November 2009
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ニコニコインディーズと人が歌うオリジナル曲の統一タグ問題
weekly_utaran: 見てる: 人間歌唱オリジナル曲とは (ニンゲンカショウオリジナルキョクとは) - ニコニコ大百科 http://bit.ly/4EHMn3 なんか便利そうなタグが出来ているっぽいんだが、なにこの動画数の極端な上下ｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483698536]
weekly_utaran: ニコニコインディーズから歌ものだけを抽出するのに使えるかと思ったんだけどこれじゃあ無理だなあ。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483736326]
weekly_utaran: そもそもボカロPと歌い手のコラボとかでボカロではなくて最初から人が歌っているオリジナル曲に初めから「ニコニコインディーズ」タグを付ける人がほとんどいないのはなぜなんだろう。聴き手としてはあれを付けてくれるとありがたいのに。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483790577]
weekly_utaran: インストももちろんいいんだけど人が歌っているものを聴きたい私の様な人にとって、ランキングに上がってこないと人が歌っているオリジナル曲が探せないという点で極めて不便。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483862003]
ksinkp: @weekly_utaran 完全に僕の意見ですがあまりかっこよくないからっていうのもあると思います。便利だとは思いますけど。 [http://twitter.com/ksinkp/statuses/5483868865]
_juq: @weekly_utaran なんというかそういう名前のレーベルみたいなのがあってそれに属すって感じがするから、とか？ [http://twitter.com/_juq/statuses/5483889564]
weekly_utaran: @ksinkp なるほどかっこよくないからかあ。何となく判る様な気もしますね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483910117]
mitsumushi_bug: @weekly_utaran サークルとかならまだしも、コラボだとインディーズ活動と銘打つのには抵抗がある場合が多いでしょうしね・・。 [http://twitter.com/mitsumushi_bug/statuses/5483920055]
weekly_utaran: @bluesky36 ご存じだとは思うんですよね。でも自分で付けることはないのでけっこう消えているんです。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483921530]
weekly_utaran: @_juq ああ、そういうイメージはありそうですね。ニコニコ動画のインディーズ活動に属しているというイメージか。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483937393]
weekly_utaran: @mitsumushi_bug コラボだと確かにインディーズとはいいきれないですよね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483958508]
xxJulexx: @weekly_utaran @mitsumushi_bug もの売ったらインディーでいいんじゃないの？ [http://twitter.com/xxJulexx/statuses/5483962307]
weekly_utaran: @snow113 そんなにマイナーですかね。ニコニコラムにも出たし、やじうまウォッチにも出たし、けっこうそれなりに知られてきているとは思うのですが……。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5483974377]
_juq: @weekly_utaran 「オリジナル曲」タグからボカロとかを除く方が早い気もします [http://twitter.com/_juq/statuses/5483978820]
mitsumushi_bug: @xxJulexx そうですねー。だからニコ動でのコラボはこのタグじゃみつからないですね。 [http://twitter.com/mitsumushi_bug/statuses/5483990025]
_juq: あーでもオリジナル曲タグだとカバー範囲が広すぎるのかー [http://twitter.com/_juq/statuses/5484003293]
weekly_utaran: @_juq それは難しいでしょうね。それに歌ものだけを聴きたい人は困ったことになります。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484022128]
ksinkp: 俺もなんかボカロ以外やりたいとは思うけどニコニコインディーズってタグはもうちょいかっこよくならないもんかね。マイスペとかオーディオリーフみたいなかっこよさがほしいよ [http://twitter.com/ksinkp/statuses/5484058344]
weekly_utaran: 私が個人的に困るというのもあるんですが、以前から「歌ものの完全オリジナルも歌らんで取り扱ってくれ」という根強い要望があるんです。私も望むところなんですが、現状では歌ものオリジナル曲のお約束タグがないとある程度機械的に切れないのでランキング動画として成立しないので。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484091274]
weekly_utaran: @snow113 宣伝不足というところですかね。うーむ、結構やっている様には思うのですが。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484102206]
_juq: @weekly_utaran 歌ものとインストを区別するのが難しいんですね． [http://twitter.com/_juq/statuses/5484104606]
miya32: @weekly_utaran 「ニコニコインディーズ」タグ激しく同意です(￣o￣;)ﾎﾞｿｯ [http://twitter.com/miya32/statuses/5484108260]
kuwagataP: @ksinkp たしかに。 [http://twitter.com/kuwagataP/statuses/5484123699]
weekly_utaran: もちろん完全オリジナルを使う場合には歌ってみたではなくなるので動画の名称を変えますけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484134982]
ksinkp: @kuwagataP これを言ったらおしまいなんでしょうけどニコニコって響きが… [http://twitter.com/ksinkp/statuses/5484184281]
weekly_utaran: @_juq そうなんですよ。私はボカロやUTAUのオリジナル曲も大好きなんですが、ボカロではなく作者と歌い手のコラボによるオリジナル曲も大好きなので、両者をうまく聴いていきたいんです。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484185423]
weekly_utaran: @ksinkp それはありそうです。ニコニコインディーズのタグは有志が付けていますが、どうやら作者の方が消していると思われる節が多々ありますので。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484211617]
ksinkp: そういうタグ問題は二次創作が大半を占めちゃってるニコニコならではだと思うんだけど、それ故の敷居の低さってのも良い所なんだよなあ。 [http://twitter.com/ksinkp/statuses/5484247391]
weekly_utaran: まあ、この「人間歌唱オリジナル曲」というタグも意図は判ります。判りますが申し訳ないのですが、かっこよくはないですよね……。人が歌っているオリジナル曲に付けたくなる様ななんかいいタグ無いですかね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484249531]
bloodyroar: 「俺ジナル」は別定義ぽいですしね RT @weekly_utaran: もちろん完全オリジナルを使う場合には歌ってみたではなくなるので動画の名称を変えますけどね。 [http://twitter.com/bloodyroar/statuses/5484260315]
ksinkp: ハイレベルなオリジナル曲がばんばんアップされてる所にケツドラムなんてあげたくないもんな [http://twitter.com/ksinkp/statuses/5484271669]
_juq: @weekly_utaran なんというか、ボカロが先で人間が後って雰囲気がどことなく漂うタグですよね.... [http://twitter.com/_juq/statuses/5484294076]
highemerly: @weekly_utaran 最初意味がわからなかったですがボカロオリジナルとの区別ってことでしたか！ ／ 「歌ってみた」＋「作曲もしてみた」とか？ [http://twitter.com/highemerly/statuses/5484294667]
nana_natsu: @ksinkp まあ、ちょっと前までこういう動画をまとめるタグさえなかったですからねー、それを考えたらかなり進歩？したんじゃないかと [http://twitter.com/nana_natsu/statuses/5484304730]
shrine_nico: @weekly_utaran ニコニコインディーズというにはボカロ畑の方が大きく目立ちすぎてる方たち用には(申し訳ないが)何かタグがほしいなぁとは思ってましたが、この名前だとやっぱり何か違和感ありますね・・ｗ [http://twitter.com/shrine_nico/statuses/5484311071]
rinosnow: @weekly_utaran なんとなく昭和の香りがするタグですね(｡･ω･｡)うーん。。。良い案が思いつかないなぁ。。。 [http://twitter.com/rinosnow/statuses/5484326427]
kourin: @weekly_utaran それでも「ニコニコインディーズ」タグを普及させるのが今のところ近道な気がするなー。現状漏れがあるとしても、ランキングに取り入れて、タグ付けてくれるようにうながすとか [http://twitter.com/kourin/statuses/5484341343]
weekly_utaran: @_juq まあ、ニコニコ動画の現状からすると致し方のないタグではありそうだとも思います。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484361490]
ksinkp: @nana_natsu 作り手から聴き手に曲がちゃんと渡るような環境は大事ですもんねー [http://twitter.com/ksinkp/statuses/5484371001]
weekly_utaran: @highemerly そうなんです。ニコニコインディーズはキャラに関係していないオリジナル曲に付けるタグとして誕生しましたが普及があまり進んでいません。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484425816]
highemerly: 「ニコニコインディーズ」って一回話題になったっきり聞かなくなっちゃったな [http://twitter.com/highemerly/statuses/5484453692]
weekly_utaran: @rinosnow いいタグが出来るといいんですけどね。みんなが付けたくなる様な。自然発生してこないところを見るとあまり需要がないのかな、とも思うのですが……。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484456450]
weekly_utaran: @kourin ランキング自体はあるんですが、外部サイトなんですよね。ニコニコインディーズとしてのランキング動画はまだ無いですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484472297]
_juq: @weekly_utaran ニコニコでの扱い的には歌ってみたの範疇で、タグにするなら「歌ってみたオリジナル」あたりでいいんじゃないかと個人的には思ってるんですが、やっぱカバー専用なんですかねこれって [http://twitter.com/_juq/statuses/5484546389]
weekly_utaran: @_juq 「歌ってみた」は必ずしもカバーやカラオケということではなくて「何かを歌った」ということで用いられても良いカテゴリのはずです。実際、積乱雲とかこの声が聞こえますか？とかは歌ってみたカテで上がっています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484590185]
weekly_utaran: @_juq でもやっぱり歌ってみたはかバーという印象が強く、オリジナル曲は音楽カテへ持っていく方が多いのが現状です。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484605256]
mikoheimdall: ボーカロイドに対するならヒューマノイドなのでしょうか。そうすると人間歌唱オリジナル曲は、ヒュマノオリジナル曲ですか。うんごめんなさい、いってみたかっただけです。 [http://twitter.com/mikoheimdall/statuses/5484575120]
rinosnow: @weekly_utaran ぱっと見て意味がわかって、そのタグで巡ってみようと思えるものじゃないと定着しないですよね（´・ω・｀） [http://twitter.com/rinosnow/statuses/5484656414]
weekly_utaran: もしかしたら複数カテゴリが許容されると音楽カテゴリ所属で、かつタグとして歌ってみたを付けるケースが増えてくれるかもしれないとちょっと期待をしているのですが、この辺は実際に曲を作る立場の皆様はいかがでしょう？ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484691357]
rinosnow: @weekly_utaran そういう風になりそうな気がします(ｏ'ω'ｏ) [http://twitter.com/rinosnow/statuses/5484743206]
weekly_utaran: @rinosnow なってくれると個人的には嬉しいのですけどねｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484778852]
_juq: @weekly_utaran 確かに、歌ってみたカテだと「ニコニコに投稿するために歌ったわけじゃねーよ」ってなる気もしますね [http://twitter.com/_juq/statuses/5484786059]
weekly_utaran: @_juq あとはカバー曲やUGAチャンネルの様なカラオケのイメージが強すぎるのが原因かと。歌ってみたカテ好きって人が歌っているのを聴くのが好きな人が多いので人が歌っているオリジナル曲との相性は抜群なはずなんですけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484831457]
_juq: @weekly_utaran 音楽と歌ってみたが別カテってのがそもそもおかしいんですよね．ボカロオリジナルもあわせて入れ子状にすべき [http://twitter.com/_juq/statuses/5484875615]
weekly_utaran: 個人的な感じとしては、歌ってみた→歌、演奏してみた→演奏、踊ってみた→ダンス、みたいなカテゴリだったらちょっと違っていたかな、とは思います。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5484928670]
_juq: @weekly_utaran カバー曲が好きな人とオリジナル曲が聴きたい人はある程度分かれる気もしますけどね．間に「この歌い手が歌った曲なら」というワンクッションが置かれる感じ [http://twitter.com/_juq/statuses/5485012586]
weekly_utaran: @_juq あー、確かにそれはゼロではないですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5485039059]
ニコニコ動画「世界の新着動画」を巡る議論
weekly_utaran: ニコ動運営の一部に「日本で一番人が集まる共有サイトだから動画投稿者なんて黙っていても掃いて捨てるほど来る。視聴者を大切にして増やすべし。」という考えの人がいるのは間違いない。そういう人が方針を決めるところにいるから結果として現場が苦労しているのだと思う。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5389155699]
weekly_utaran: http://bit.ly/4bTccX から続く。それはもしかしたらコラムとか書いている人かもしれないし、ドワンゴの経営陣かもしれないが、その立場にいる人がボカロ全盛のニコ動をクリプトン絡みで苦々しく見ているとも予想している。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5389189822]
weekly_utaran: http://bit.ly/2szBOv から続く。誰でも簡単に書き込める掲示板と違って、そもそも動画を作ること自体が極めてハードルの高い行為であることにその辺の人たちは早く気が付いた方がいいとは思う。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5389231486]
LUKANAN_P: @weekly_utaran 商売という観点では「御三家」はいくら流行しても他所様の持ち物で、面倒ですからね。歌ってみた・演奏してみたすらボカロ楽曲と結び付くようになってる現在、クリプトンから解放された「ニコニコインディーズ」に人が流れてほしいというのが透けて見えます。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5389325783]
weekly_utaran: @LUKANAN_P それはありますね。だからコラムなどで大々的に取り上げるのでしょう。音楽はドワンゴの得意ジャンルですしね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5389346574]
LUKANAN_P: そもそもひろゆき氏は２ちゃん管理人として「２ちゃんの客層をこうしよう」とか「２ちゃんをこう発展させよう」とは、(思ってたとしても)あまり口に出してこなかったし、執着もしてこなかった。ニワンゴ取締役としての博之氏に違和感があるのはそこ。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5389390245]
LUKANAN_P: @weekly_utaran ニコニコインディーズに関しては運営や非音楽系ユーザの考える姿(たぶんニコニコ動画せれくちょんが近い)と音楽ユーザの考えるいわゆる「インディーズバンド」の溝が埋まらなければ成功はないと思います。たとえばエアーマンを受け入れられるのかという話。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5389416994]
sims_vocamas: 御三家の内側に居る人間が言うのもなんだけど、初期段階でお得意様になってくれた御三家が大きくなり過ぎてウザい存在になりつつあるのかなぁ～・・・と [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/5389458135]
sims_vocamas: 運営が・・・ってのが抜けてた [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/5389476796]
LUKANAN_P: @sims_vocamas アイマスや東方は(プレミアム会員＋広告程度しか)金にならないですし、ボカロに関してもクリプトンの言うこと聞いてあがり納めるくらいなら、自分とこで仕切った方がマシという発想になるかもしれません。御三家ユーザを狙った広告なんてめったに出ないし。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5389482974]
sims_vocamas: @LUKANAN_P 集客力（客寄せパンダ）って意味でのお得意様ね＞御三家 [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/5389508734]
LUKANAN_P: @sims_vocamas 2年前と比べると明らかに「斜陽」と判断していると思います＞集客力 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5389525417]
sims_vocamas: @LUKANAN_P でしょうね、なので自由の利かない古株は早々に退散願いたい・・・と思ってるんじゃないかなぁ～・・・と [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/5389566560]
kawango: @LUKANAN_P ドワンゴ的にはニコ動が盛り上がりさえすれば、どこがコンテンツで儲かるかは、最初から関心はないですよ。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5389673040]
sims_vocamas: @kourin あ～それですね・・・で自然淘汰されて減ってくれたらラッキーぐらいに考えてるのかも [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/5389677896]
LUKANAN_P: @kawango あらら、そうなのですか…。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5390022291]
LUKANAN_P: なぜそう見えないのかというと「博之氏が生臭い」「盛り上がりを特定のジャンルに求めているように見える(御三家を抜きにして)」「世界の新着生・カテゴリ改変の及ぼした悪影響」なのですよね。3番目は改善されるでしょうけれども…。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5390123493]
weekly_utaran: まあkawangoさんのコメントはちょっとひねってあって、ここでの論点は「御三家はドワンゴが儲かるコンテンツではない」という点なのだけどそれは実は触れずに「ニコニコ動画が盛り上がるなら別のところが儲かっていても知らない」となっているのは頭が良いなあ、と思った。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5390250265]
kawango: @LUKANAN_P みんな勘違いしているのですが、コンテンツで儲けるのはよほどのヒット作でないと、とても難しいです。手間かかるわりに成功しても儲かりません。他所がやってくれないからニコ動をもりあげるためにドワンゴが自分でやっているだけです。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5390256981]
kawango: @LUKANAN_P 世界の新着とカテゴリ改変はいろいろ試行錯誤を短いスパンでやると思いますよ。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5390464688]
LUKANAN_P: @kawango 世界の新着のシステムは好きですので試行錯誤の末面白くなることを願っています。カテゴリは生き物だと今回のリニューアルで思いました。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5390536517]
weekly_utaran: @LUKANAN_P システムは最高ですよね。実際にマイリストが初日から20になったものとかありましたし。コメントがなあ……。歌い手さんの中には歌い手止めようかという発言をしている人までいて。ほんとうにあれだけが残念ですよね……。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5390626820]
LUKANAN_P: @weekly_utaran 技術部以外の「やってみた」がかなりひどいコメントを受けている印象ですね。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5390728108]
kawango: @weekly_utaran 動画投稿サイトが公共の場に動画作品をアップロードする制作者に果たすべき最大の責任は視聴者の確保だと思います。視聴者がいなくていいなら、個人のホームページやファイルアップロードサイトでいいわけですから。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5390792580]
weekly_utaran: @LUKANAN_P やってみた関係は本人の実力不足というのもあるのは事実です。ただ、それ以上にアンチがわざわざ心ないコメントをするためにアクセスしているケースが多いので、すごくきちんとしている作品でも心ないコメントが多くなっている印象があります。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5390805131]
weekly_utaran: @kawango 確かにおっしゃるとおりです。ただ、例えば荒らしコメントを削除しても投稿者削除であることがツールで判るので結局消せないとか、ここまでに積み重なった不満が今回の「世界の新着動画」のコメント反映問題で一気に噴出しています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5390893736]
kawango: @weekly_utaran 動画投稿サイトに投稿した作品にできるだけ光があたるチャンスをつくるということは、動画制作者を大事にしないということとは全然違うと思います。副作用はできるだけなくすような努力は必要だと思いますが。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5390931050]
weekly_utaran: @kawango 過去にも書いているのですが、今回の企画自体はいま運営サイドが取りうる最高の企画だと思います。今回の問題は心ないコメントが本来ならば単に埋もれていただけの元動画に反映されることで過去の経緯もあって「伸びない動画は消えろということか」という反発につながっています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391033276]
LUKANAN_P: weekly_utalanさんは「世界の新着生の存在が悪い」とは言ってないような気がするのだけど、なんかkawangoさんはそう解釈して反応している気がする。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5391037810]
weekly_utaran: @LUKANAN_P そう思ったのでそうではないことを書きました。過去に私が「コメント反映さえなければ最高の企画」と何度も発言しているのでふぁぼられているので証拠としては残っていますけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391069518]
LUKANAN_P: 運営とて荒らしを容認しているわけでないのは重々わかっているけれども、博之氏の「荒らしコメントは動画投稿者ががんばって消せばいい」という発言が全てを台無しにしているんだよね…。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5391077989]
kawango: @weekly_utaran 荒らしコメント対策はニコ生のほうが先行で実績つくっていて、ニコ動本体よりも荒れにくいです。そのあたりのノウハウの動画へのフィードバックはこれからのテーマだと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5391081877]
LUKANAN_P: 実際ニコニコの仕組みに影響を与えうるのはドワンゴだろうけど、ユーザーが強く印象に残すのは博之氏だからややこしい。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5391096681]
weekly_utaran: @kawango 生放送はユーザ生も運営生も見ていますが、確かにおっしゃるとおりの状況であることは把握しています。運営ニコ生はリアルタイムにNGの設定解除が行われている様も判りますし。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391145188]
weekly_utaran: @kawango 視聴者がたくさんいても投稿者が減れば成り立たないわけで、両輪だと思います。もちろん、動画投稿者側のわがままを100%聴く必要は絶対にないですが、今回の猛反発に至る、積み重なった投稿者側の不満についてはご理解頂けると嬉しいです。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391195858]
nojiri_h: 世界の新着動画見てるけど、だんだん不快になってきた。この感じは、王様のもとに家臣が次々に料理を運んでくるのに似てる。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391243364]
nojiri_h: 王様は一口食べては「いらねー」「うめー」と言う。飽食してるけど精神的には飢餓状態。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391268978]
chasyan: @LUKANAN_P 運営生について語ってらっしゃるようなので横から失礼します。ひろゆき氏のどうしようもない発言はともかくとしてコメントについては一部の荒らしを除いて、生の反応として尊重すべきな部分もあると思います。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5391270823]
chasyan: @LUKANAN_P つまり、動画が埋もれていたおかげで今まで実害にあっていなかっただけで、本来ニコニコ動画のコメントというのは、ああいう容赦の無い無責任な物だって事です。公衆配信という行為には、そういうリスクが常に付きまとうって事です。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5391315200]
nojiri_h: たくさんの動画を無理やりさらすことで、視聴者は飽食して驕り、作者への感謝を忘れる。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391326888]
weekly_utaran: まあ、「お前さんはニコ動嫌いなのかい？」と尋ねられれば「もし嫌いだったらこんなところでランキング動画なんて作っていないだろ」「ヘヘヘヘー」というオードリー的ネタを返したくなるわけですけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391407412]
chasyan: 感謝？ いったい視聴者が誰に感謝する必要があるというのだろう（運営くらい？）。動画投稿者は誰も視聴者のために動画をupしていない。自己表現、感動の共有。それらは皆基本的に自分（達）のためであって感謝されるいわれは無い。私達は趣味で動画を作ってるのであって商売しているわけではない。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5391447346]
weekly_utaran: 「(kawangoさんの)突然のフォローには驚いたけど嬉しかった」(byさだまさし「風に立つライオン」)という感じでドキドキしましたｗ これがTwitterの距離感で、ニコ動の距離感なのかなあ。適当に不満を書いている一ユーザなんですけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391458640]
kawango: @weekly_utaran ニコ動本体への荒らし対策については後手にまわったのは大失敗だったと思います。もともと２ちゃんねるを参考にニコ動のコメントの仕組みはつくられたので、コメントの内容への規制という考えにはなかなか踏み切れなかったのが原因です。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5391464214]
nojiri_h: 世界の新着動画は、アンケートを取らず、ただ新着を紹介して見に行くかマイリスするかを入力させればいいんでないかな？ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391476606]
weekly_utaran: @kawango コメント内容の規制は作品によって捉えられ方が変わるので確かに難しいですね。何処まで許すのかについては視聴者と投稿者と運営サイドで試行錯誤して作るしかないと思いますが、外部から投稿者が消したと判るシステムだけは早めに判らないようにして欲しいとは思っています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5391580726]
yhr_: @nojiri_h 確かあれ、埋もれ動画救済がコンセプトでしょ。多少のゲーム性というか馬鹿騒ぎ的雰囲気で人釣らないといけないって意識があるんじゃないですかね。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5391589228]
chasyan: ただし。動画を見る時、その作者への敬意は忘れてはいけないと思う。もらった物への感謝ではなく物を作る人に対する敬意だ。物を作ることへの敬意だから動画の出来不出来には関係なく、製作者すべてにに等しく払われるべきもの。それ敬意だ。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5391589499]
kawango: @nojiri_h 最終的には一見の一般のひとはさって実況民みたいなひとが常駐する場になって安定するんじゃないと予想。ひろいあげた結果をたれながしする番組は別にできるんじゃないですかね。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5391603855]
chasyan: @LUKANAN_P うーん、私が言いたいのは、動画をニコニコ動画に投稿するという行動をした時点で、誰に見られどんなコメントをもらうかはわからない事を覚悟すべきってことなんですよね。コミュ専用動画以外は公開範囲を限定できないわけですから。最初から選択権は無いと思うんです。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5391675326]
nojiri_h: @yhr_ そのゲームの駒にユーザーの作った動画を使っていいのか、ってことです。確かに手抜き動画も少なくないけど、それをもって全般の扱いを決めるのはよくないと思うし。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391714102]
kawango: @LUKANAN_P ひろゆき氏はネットコミュニティのつくりかた、育て方についてはやっぱり天才だと思いますよ。あたりさわりのいいことだけ発言するひとではないですがユーザ本位で考えているのは間違いないです。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5391742038]
nojiri_h: @kawango その実況民というのは、動画作者のモチベ向上になるような応答をしてくれるんでしょうかね？ グループ単位ではなくカテゴリ単位まで細分化して新着を流せば、見る側も選別されていい方向に向かいそうな気がしますけど。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391808934]
yhr_: @nojiri_h 世界の新着動画がが設計として間違ってるってのは動かないんですけど、運営にその正論が通るかっていうと悲観的なんですよねー。つまらない動画をコメントで面白くするのがニコニコ動画らしいですし。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5391809685]
LUKANAN_P: @chasyan 確率論の話になると思います。ゼロはありえないけど、1％くらいは覚悟すべきなのか。30％くらいなのかっていう。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5391872786]
nojiri_h: @yhr_ 現状では、いい動画をつまらないコメントでダメにしている感があります。迷走しているときは原理原則に立ち返るべきでしょう。クリエイターあってのCGMであり、コメントあってのニコニコ動画である。ロングテールに分散した双方が、いい出会いをするように努めるべき。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5391944644]
LUKANAN_P: 30％っていうのは特定の時間に投稿した場合に御三家の新着生に拾われる確率が今大体それくらい(アイマスがかなりはじかれてるから) [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5391948452]
chasyan: @LUKANAN_P 「１％だからありえないと思ってた」は通じないと思うんですよ。公開するならその１％を覚悟しておかないといけない。それが不特定多数に動画を公開する人間が等しく負う責任であると考えます。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5392008796]
yhr_: @nojiri_h 運営にそっちへの気配りがあるなら、世界の新着動画は失敗だったと清く認めて無期限停止にするくらいの対応は出来たはずなのに現状してないですし。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392070227]
kawango: @nojiri_h 本当の一見さんの行動のコントロールはかなり難しいですが、コミュニティ化した住民は一定のモラルなり空気ができると思うんですよね。それがどういうものになるかはわかりませんが。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392075077]
kawango: @weekly_utaran 投稿者がもっと効果的なコントロールできる権利がいろいろできるのは自然な流れだと思います。アーティストのブランドコントロールを本人や事務所がやるように動画クリエイターの作品のブランドコントロールは投稿者ができるようになるのがいいんだろうなと。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392119980]
nojiri_h: @yhr_ 具体策がぽんと出せれば苦労しませんがw、ロングテールに分布した作品と読者をひきあわせることでは、AmazonやGoogleアドセンスはそれなりに成功してますよね。いまのセカシンはスパムメールみたいなもので、そこを直せばいいんでないかな？ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392177464]
LUKANAN_P: @chasyan えーと、覚悟なら投稿者がすることとしてわかります。責任を負うってのは誰かに対して負うんだと思うんですけど、誰に負うんでしょうか。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5392215479]
kawango: @nojiri_h まあ、おっしゃるようにいい方向に向かうようにシステムを設計できるかどうかが今後の課題だと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392216502]
LUKANAN_P: それと1％は言い訳するための1％ではなく、事故・偶然として最悪の事態を受け入れるための1％です。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5392230322]
weekly_utaran: @kawango そうですね。いまは投稿者側で出来ることがほとんどないに等しい状況なので荒らし行為に疲れ果て、動画を消して引退というケースが多々あるのだと思います。難しいのはじゃあ作者側に何処まで権限を持たせるか、なんですが……。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5392250574]
yhr_: @nojiri_h スパムメール状態を治すのは簡単で、コメントの本動画への反映を原則止めればいいんですよ。その実装に時間がかかるならそれまで世界の新着動画自体を停止すればいい。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392256920]
nojiri_h: @kawango アイマスなんか、はたから見てると和やかにやってますよね。ニコニコ技術部も大体和やかです。細分化して作り手受け手がうまく引き合わされていれば、そうそう荒れることはないんじゃないかなあ？ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392275950]
weekly_utaran: @kawango 以前はIPアドレスを投稿者に見えるようにして自分で通報させれば、と思ったのですが、意図しない使い方をしそうなケースもありそうなので、本当に荒らし対策は難しいなあ、と。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5392285994]
yhr_: @nojiri_h そんなことは、少なくとも不満が続出して動画を消す作者が出た時点で運営は百も承知なはずなんです。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392309001]
chasyan: 個人的に、ニコニコ（９）の問題点はこの動画で語られていることに集約されるかな。世界の新着動画はむしろ叩いてはいけない部分だとさえ感じます。 Just Be (β)～あの頃に戻りたい～ http://www.nicovideo.jp/wat... [http://twitter.com/chasyan/statuses/5392318182]
kawango: @nojiri_h 細分化すると荒れないですけど、アイマスのひとたちもそうだと思うんですが、世間に広げたいという欲求も別にあると思うんですよね。実際、そうでないと、先細りしていくだけなので。で、一般に広げるときに摩擦がでるのはある程度覚悟して適切なバランスをさぐらねばと。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392453851]
yhr_: @nojiri_h 視聴者が流れて欲しくない動画が流れないようにするって、生放送の枠組みで可能だと思いますか？カテゴリを細分化して世界の新着動画の枠も増やしまくってとかやるんですか？ [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392463620]
koizuka: . @weekly_utaran @kawango の会話を読んでいる [http://twitter.com/koizuka/statuses/5392471026]
weekly_utaran: @nojiri_h 細分化しすぎると結局いつもの人たちしか来なくて結局企画の意味がないということになるのである程度大きなくくりになるのはやむを得ないのではないかと思います。そこで起こる摩擦で発生するリスクを何処まで最小限に絞れるかが問題なのではないかと。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5392495598]
kawango: @weekly_utaran ぼくは結構権限もたせていいと思います。権限の行使でまた荒れたりするので適切なバランスにはなるような気がします。まあ、そのあたり開発が大変ですけどね。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392495971]
yhr_: @nojiri_h やってみるってのは、カテゴリの細分化と世界の新着動画の枠増をですか？ [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392569505]
nojiri_h: @kawango アイマスは英訳サイトまで作ってましたから、拡げたい欲求はあるみたいです。うーん、たしかに新規開拓とバランス取るのは難しいなあ。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392589284]
weekly_utaran: @kawango 先ほど書いた鬱積した不満というのはおそらく「視聴者の荒らしに投稿者は何も出来ない」という点に尽きます。権限持たせてもかまわないのであればなるべく渡してしまって摩擦が起きたところを改善するしかないのかと。開発はきっとkoizukaさんが頑張って下さいます(笑) [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/5392595010]
kawango: 世界の新着についてあと今後重要なテーマは1000人枠をそのまま2000人、3000人と拡大していくのか、1000人枠を並列でもち、取り上げる動画数を増やす、ジャンル分けを増やす、あたりかと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392616169]
kawango: まあ、なんとなく後者だろうとは思っていますが。前者は前者で週間とかでやっていくのはありかなと [http://twitter.com/kawango/statuses/5392632013]
iyokan_nico: @kawango 「一体感」が世界の新着の主要なコンテンツであることを考えると、枠拡大かと考えます。ローカルランキングは、各ユーザーがやるのが無難ではないでしょうか。そのためのツールを開発してる人もいるようです。 [http://twitter.com/iyokan_nico/statuses/5392660424]
kawango: @koizuka 業務連絡：weekly_uratanさんから指名はいりました。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392672881]
kawango: @iyokan_nico まあ、そうなんだけど、毎日やってもついてくるひとすくなそうな気がするわけです。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392694026]
nojiri_h: . @kawango @weekly_utaran @yhr_ 細分化だけじゃ無理かもしれませんね。お見合いと同じで、最初の出会いではキツイことは言えないようにする、という方向かなあ？ フィットしなければ黙って立ち去るようにする。いまは文句が言えるから言ってしまう状態なので。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392702123]
koizuka: @kawango おおうｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/5392730923]
algernonroom: @kawango 動画再生系の放送主からの意見ですと並列がよろしいかと。３０００人とかにしても満席になりにくいので１０００人の枠で複数のジャンルを同時放送とかがいいと思います。 *Tw* [http://twitter.com/algernonroom/statuses/5392746076]
yhr_: @nojiri_h 尻Pの今回の発言でわからないのは、文句を言えなくするって方向の発言と、世界の新着動画のコメントが元の動画に反映されても問題ない状態が実現できるって発言が同時に存在することなんですよね。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392747494]
chasyan: @LUKANAN_P 動画を見た人がそれをどう思うか。についての責任ですよ。例えば自分が投稿したVOCALOIDのエロエロな歌を見た誰かが不快になる。その結果についての責任です。とはいえ「不快になったから叩く」は論外ですが。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5392749692]
kawango: ぼくは大多数の良心というのは信じてるんですよね。リアルタイムのニコ生は荒れにくいし。リアルタイムじゃない掲示板とかニコ動が荒れるのは、やっぱり一部の粘着ユーザだと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392765733]
yhr_: @nojiri_h もしかして、ユーザーのモラルの向上とかそういうことに期待してるって事なんですか？ [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392770922]
chasyan: @LUKANAN_P いや、事故でも偶然でもなく、その１％は動画を公開することによって発生する必然なんですよ。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5392771726]
LUKANAN_P: @chasyan そういうことですか。理解しました、ありがとうございます。まぁ、どこで他人が不快になるかわからないですからね。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5392802163]
kawango: @algernonroom まあ、あとモデレータとか運営コメをニコ生の動画紹介カテゴリの放送主とかに投げるような仕組みが必要というのがひろゆきの意見ですが、そうだと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392826350]
nojiri_h: @yhr_ ダブスタに見えますかね。前提が違うんです。元動画に反映されていいのは、作り手と受け手がうまくフィットしているとき。そうでない現状では、コメントを書けなくするのもひとつの手かなと思っています。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392829079]
nikosuke: @kawango 世界の新着動画＝ニコ生にとっての「荒れている」状態と、そこで使われる個別の動画にとっての「荒れている」状態とが、別の基準になるんだと思いますよ。 [http://twitter.com/nikosuke/statuses/5392869382]
LUKANAN_P: 大前提としてニコニコでは「つまらない、興味のない動画を人は積極的に見に行かない」。あったとしてもそりゃ事故だと。世の中うまく回っているということで。世界の新着はそのうまく回っている前提を大きく変えました。ボカロに興味のない人が3分の2いるとこで流れるのですから。(続く) [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5392915996]
yhr_: @nojiri_h 現状ではコメントの繁栄を停止するほかないという部分に関しては１００％同意しますけど。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5392927976]
kawango: @nikosuke 世界の新着で荒れているのと、ニコ動で荒らしユーザがきたときの荒れ方と、後者のほうが全然にむごいと思いますよ。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5392958981]
LUKANAN_P: そういう自分のところに興味が端からない人の反応まで考えて動画を作れというわけにもいかないし、そういう人のする心ない反応まで受け入れるとなると、そりゃ今までのようにはいかないぜ、実際にいってないぜ、と。(続く) [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5392971293]
nojiri_h: @yhr_ それはさっき言った通りです＞http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392177464 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5392992025]
LUKANAN_P: もちろん覚悟完了してりゃ問題ないし、自分はそのつもりだけど、それを他人様に同じようにしてくれ、とは言い切れないなぁ、そこまで覚悟しなくてもいいような仕組みはあってほしいな、と思うのですね。でなきゃ動画が減ってつまらないもん。ということですね。いじょ。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5393021045]
kawango: @nojiri_h 同期サービスとロングテールは相性がわるいと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5393068775]
yhr_: @nojiri_h GoogleアドセンスやAmazon的なマッチングって、あえて現状の枠組みで言うならおすすめ動画の進化系っぽいイメージであって新着紹介生放送ではないと思うんだよなぁ。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5393129185]
chasyan: @LUKANAN_P まず一点。ボカマスなんてイベントが開かれたり東方のボカロカバー曲が好評だったりする現状において、3分の2が無関心という前提がおかしいんじゃないでしょうか。御三家は共に「音楽に比重を置いた総合創作ジャンル」であり、住人同士の親和性は高いです。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5393132269]
nojiri_h: @kawango そうですね。同期のニコ生と擬似同期のニコ動を並立させるのは、確かに難しいというか、筋の悪い努力かもしれない。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5393224474]
yhr_: @nojiri_h Amazonなんかも結構ミスマッチはあるんだけど、その場合単に無視するか、興味がないリストに放り込んでしまえばいい。一方生放送だと、続き見るには一定時間興味のないものを見続ける必要があって、そしたらおのずとネガコメのひとつも吐きたくなる。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5393258273]
chasyan: @LUKANAN_P そもそも世界の新着動画に関係なく、今のコメントの質なんて惨いものですよ。全般的にユーザーが低年齢化してますから。つまりあのコメントの質は「世界の新着動画だから特別に悪い」のではなく、今のニコニコにおける標準なんです。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5393271076]
LUKANAN_P: @chasyan あの放送の参加者が御三家ファンしかいないという前提を私は採ってません。これまでの投票率から、そこそこいい曲でも支持率３割台がざらなのでそういう風に認識してます。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5393276670]
yhr_: @nojiri_h @kawango 横から口挟む格好になりますけど、リクエスト動画紹介型ユーザー生放送が基本的には成功していることから見て動機と擬似動機の並立が問題なんじゃなくて、動機コメントと非同期コメントを混ぜることが問題なんじゃないかな。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5393338458]
kawango: @nojiri_h 世界の新着動画自体はサイト活性化のための施策で、かきまわすことが使命。で、新着チェックするひとが増えれば、ロングテール的にもいい結果になると思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5393352184]
chasyan: @LUKANAN_P 継続の投票については、私は存在の必要性すら疑うほどナンセンスだと思ってます。だって一つの動画の紹介が長いほど紹介される動画の数は減るんですから。基本的に皆一本あたりの時間は短いことを望むでしょう。じっくり見たい動画は後でゆっくり見れますしね。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5393388128]
kawango: @yhr_ 混ぜることがあくではなく、混ぜ方の工夫じゃないかと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5393396072]
nojiri_h: 作り手・受け手という二相じゃなくて、モデレータやレビュアーを育てて三相にすべきなのかなあ？ [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5393399751]
yhr_: @kawango 混ぜ方っていいますけど、世界の新着動画みたいな形式の生放送での同期コメントってのは、前の動画からの流れ南下も強く反映されるわけで、単体動画の非同期コメントに混ぜるには著しく筋が悪いのは動かしがたい事実じゃないですかね。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5393475509]
nojiri_h: @kawango セカシンでかきまわすのはいいんですが、動画作者がへこまないように、穏やかなシステムでお願いしたいです。そして視聴者にも、自分が動かなくてもどんどん貢ぎ物が届くみたいに思い込まれたくないです。 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5393506189]
LUKANAN_P: @chasyan 正直私も御三家は継続そんなにいらないと思ってるんですけど、曲がまともに流れる前に１回目の投票になるので、あとで聞くかどうか判断するにも投票が必要という状況っぽいです。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/5393600525]
chasyan: @LUKANAN_P その辺は度合いの問題でしょうけど、あれをクロスフェイドデモと考えたらあの長さは妥当かなと思ってます。 [http://twitter.com/chasyan/statuses/5393676995]
poyapoya: @nojiri_h CGMというか、こういうクリエイティブなものって作り手と受け手の間にレビュアーが必要だと思います。レビュアーにも当然上手い下手がありますが、新着動画はまったくレビュアーの手を介せず悪意がそのまま作り手にいっちゃう。 [http://twitter.com/poyapoya/statuses/5393692719]
yhr_: @nojiri_h @kawango 世界の新着動画を見ていて僕が強く思うのは、結局運営にとって動画投稿者は二の次さんの次なんだろうなぁってことなんですけど、実際どうなんですかね。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5393699431]
Youth_07: レビュアについて。ニコニコにも雑誌や編集者の役割を担う増えれば良いのに、と思う。特に新人ピックアップ機能が欲しい。 [http://twitter.com/Youth_07/statuses/5393791958]
Youth_07: 現時点では「ご紹介します」の人と、各種ランキングのpickupがその役割の大半を負っている [http://twitter.com/Youth_07/statuses/5393853179]
RyoAKIAKA: 歌さんのたんぶらを途中で断念した自分がいうのもなんだけどいまのままじゃ新着生はＶＩＰの「安価で動画見る」と同レベル とか百万回いわれてますよね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/5393872714]
poyapoya: 新着動画の企画自体は面白いと思うのですよ。ただ悪意を持った人間をどう排除するか。プレミア専用でコメントログにdelボタンを設けて、一定数のdelポイントがたまったユーザーのコメントは元動画に反映しないとか…どうですかね>@weekly_utaran [http://twitter.com/poyapoya/statuses/5393896579]
myrmecoleon: 世界の新着って，そういえばカテゴリグループ毎なんだな。便宜的な仕組みのはずのカテゴリグループを，便宜的でない本質的な意味の分類として使用しちゃうところにもけっこう問題あるよなと図書館屋的には思う。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/5393897637]
Youth_07: ウォッチリスト機能はその役割を担いうるが、もっと「有名マイリスたー」すなわち「エリート見る専」が表面に出やすい形になるといいと思う [http://twitter.com/Youth_07/statuses/5393926399]
koizuka: RT @tetetep: やっぱり世界の新着動画のコメント反映の問題は「動画に対するコメント」ではなくて「カテゴリに対するコメント」が大半だと言うことだと重う [http://twitter.com/koizuka/statuses/5393947250]
myrmecoleon: カテゴリグループ（カテゴリ単独の2つを除く）って明らかに層の重ならないコミュニティを無理やり混ぜてるから，たとえばトップページやランキングの画面を圧縮したい，程度の便宜的な目的ならともかく，あるコミュニティの人々を集めて共通の画面を見せる，って用途には向かないと思う。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/5393959819]
myrmecoleon: カテゴリグループの分け方も問題はあるんだけど（たとえば音楽系で 音楽・VOCALOID・歌ってみた・演奏してみた あたりをまとめたら作業用BGM的にいいかも），それより単純にカテゴリ毎に世界の新着したほうがよさそう。動画数は少ないから放送時間自体も短くして [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/5394036013]
yhr_: @koizuka さっきからの流れでのkawango氏の発言見てると、よーするに普段見ない動画も見ろやっていう意図があるわけでしょ？とすると、細分化とか一カテ一放送ってのは存在意義を揺るがす対処だよね。 [http://twitter.com/yhr_/statuses/5394086043]
RyoAKIAKA: 新着生は運営がテレビを意識して、なのだろうかそうなら24時間ずっと新着生をしてほしい [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/5394090800]
myrmecoleon: たとえば「同人誌を100冊読んでレビューしなさい。喜びなさい。あなたは成人向けと一般向けを選ぶことができる」と言われて喜んで成人向けを選んだら，半分BL半分男性向で双方いやーな気分になるような。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/5394091137]
sims_vocamas: ティン！そーですよねｗ RT @RyoAKIAKA: 新着生は運営がテレビを意識して、なのだろうかそうなら24時間ずっと新着生をしてほしい [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/5394123592]
highemerly: 世界の新着動画とカテゴリ再編（＝御三家の”隔離”）は明らかに真逆のことをやってる気がする 動画の”誤配”を減らすカテゴリ再編と誤配を増やす世界の新着動画 [http://twitter.com/highemerly/statuses/5394184647]
nojiri_h: 確かに。RT @koizuka: RT @highemerly: 世界の新着動画とカテゴリ再編（＝御三家の”隔離”）は明らかに真逆のことをやってる気がする 動画の”誤配”を減らすカテゴリ再編と誤配を増やす世界の新着動画 [http://twitter.com/nojiri_h/statuses/5394264584]
poyapoya: 新着動画での紹介にせよ、その動画に対してつけられたコメントである事は確かなので、元動画にコメントが反映されるべきという考えは理解できるし、埋もれて行くのがもったいない動画も多数あるのは事実。ただ、現状は投稿者が可愛そう、という一言につきる、か [http://twitter.com/poyapoya/statuses/5394301151]
nikosuke: @kawango 世新は土曜or日曜の週１放送にする。紹介拒否機能と共に、世新でのコメントの反映の可否を動画投稿者に選択させる。 あたりが穏当なところでしょうか？ [http://twitter.com/nikosuke/statuses/5394480025]
kawango: @yhr_ 動画投稿者を大事にしようと思わない動画サイトなんてないと思いますよ。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5407285448]
kawango: @nikosuke いや、24時間やるほうにいくんじゃないですかね。週一回やるとしたら、上位リーグみたいなかんじじゃないかと。世界の新着にとりあげられないオプションは必要があればコメントの反映の可否を別に設ける必要はないと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5407439009]
kawango: 文章へんだな。まあ、参加しないオプションだけで十分だと思うということですね。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5407516903]
kawango: それと世界の新着でつくコメントがそれほど荒れているとは僕は思っていない。あんなもんです。リリース直後で過熱気味の現状からすれば、むしろ予想以上にモラル高いひとが多く気を遣ったコメントを多い印象。ニコ動本体での人気動画のコメントの荒らしのほうが深刻で対策優先度は高いと思います。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5408488106]
nmmr: @kawango そうですよね。お邪魔しましたーとか、新着から着ましたとかわざわざ言う人が結構いますし。さらっと流れちゃうからネガコメは粘着質なコメントじゃなくて脊髄反射なものばかりですし。 [http://twitter.com/nmmr/statuses/5408625733]
uplp: @kawango ところがうｐ主側は反映されたコメを読んでも訳がわからない。わからないから荒らされたという思考になる。それが問題なんだと思います。そういう誤解を生んで貴重なうｐ主を減らさないためにもコメントを反映しない、もしくは別のスレッドに記録するのがベターだと思うのですが。 [http://twitter.com/uplp/statuses/5408999837]
kawango: @nmmr そうそう。むしろニコ動初期のコメントのゆきずりの仲間同士でのあったかさを感じる。これが時間がたつと内輪のなれ合いと粘着荒らしにかわっていきがちなわけですが。いまのところはまずまず。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5409001896]
kawango: @uplp そこは今回賭けの部分なわけですが、ニコ動とは別のちいさなコミュニティをつくりわけではなく、ニコ動そのもののコミュニティの構造を変えるというのが目的ですから、最初で融合するか、もうすこし後にするか、いずれにせよ衝突は発生します。最初のほうがまだショックはすくないかと。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5409240651]
uplp: @kawango 世界の新着は現在そういう人たちが利用しているので、基本的なことは一緒。これから発展しても既存コミュニティを再生産してしまうだけの気がしてなりません。原点に立ち返ったところで、そこに戻って来た人も一緒。つまり生み出されるだろう文化も、似たものになると思うのですが。 [http://twitter.com/uplp/statuses/5409978148]
kawango: @uplp 新しいひとがはいってきやすくなるので同じにはならないと思いますよ。 [http://twitter.com/kawango/statuses/5410729075]
nikosuke: .@kawango 「世新を通して多くの人に見てもらいたいが、そこでのコメントは見たくない」という欲望はあると思うのですが、フェアじゃないですかねぇ？ RT@kawango: 文章へんだな。まあ、参加しないオプションだけで十分だと思うということですね。 [http://twitter.com/nikosuke/statuses/5412415792]
kawango: 将来的には検討ってかんじで緊急にやるべき必要はないんじゃないかとおもいます。 RT @nikosuke .@kawango 「世新を通して多くの人に見てもらいたいが、そこでのコメントは見たくない」という欲望はあると思うのですが、フェアじゃないですかねぇ？ [http://twitter.com/kawango/statuses/5413406667]
September 2009
2 posts
ランキング動画作者はノリがいい
flowdreams: 買い物から帰宅なう [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4309981031]
weekly_utaran: @flowdreams おかえりなさいませお姉様 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4309996053]
taillight7: @flowdreams おかえりなさーい [http://twitter.com/taillight7/statuses/4310002596]
asanutau02: @flowdreams おかえりなさい [http://twitter.com/asanutau02/statuses/4310004629]
flowdreams: . @weekly_utaran @logkan ただいま～。でも、お姉さまじゃない（ｒｙ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310007079]
weekly_utaran: @flowdreams じゃあ、先輩で！ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310021267]
flowdreams: . @asanutau02 @taillight7 ただいまです～ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310180120]
flowdreams: @weekly_utaran えーーー。ランキングの規模的に私が敬う立場かとｗ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310188766]
weekly_utaran: @flowdreams KAITO新曲ランキングがなかったら週刊歌らんは生まれてなかったわけですからご先祖様は大切にしないとｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310277949]
LUKANAN_P: @flowdreams KAITO新曲ランキングがなかったらるからんは生まれてなかったわけですからご先祖様は大切にしないとｗ [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4310288230]
flowdreams: . @LUKANAN_P @weekly_utaran ご先祖様って言うな～＞＜ もう死んでるみたいじゃないですかｗ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310302894]
taillight7: @flowdreams KAITO新曲ランキングがなかったら鏡音新曲ランキングも生まれてなかったわけですからご先祖様は大切にしないとｗ [http://twitter.com/taillight7/statuses/4310304533]
Ceripher: @flowdreams KAITO新曲ランキングがなかったら月刊Mac音ナナランキングは(ry [http://twitter.com/Ceripher/statuses/4310306693]
logkan: @flowdreams KAITO新曲ランキングがなかったら月刊東方自作ア(ry [http://twitter.com/logkan/statuses/4310328872]
weekly_utaran: @flowdreams じゃあやっぱり先輩ということでｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310332265]
weekly_utaran: KAITO新曲ランキングはほぼすべてのランキング動画の起源。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310349310]
LUKANAN_P: でも本当にいろんなものがどれか一つでも欠けてたら私は週刊のランキング動画なんてやってないでしょうな [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4310353389]
weekly_utaran: ちなみに私が歌ってみたのランキング動画を作るようになるまでは、にゃっぽんとシングリンク限定で日記にまとめていますので、興味がある方はご覧ください。「歌らんが生まれるまで」というタグを付けています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310363205]
Ceripher: 組合は代打Eが育てた RT @weekly_utaran: KAITO新曲ランキングはほぼすべてのランキング動画の起源。 [http://twitter.com/Ceripher/statuses/4310364851]
flowdreams: @weekly_utaran 真面目に返すとぼからんかニコランじゃないんですか？ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310365966]
flowdreams: @Ceripher ちょｗ 待って待ってｗｗ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310370750]
weekly_utaran: @LUKANAN_P きっといまでも「除外の人」のみだったという感じですかね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310371887]
flowdreams: . @logkan @Ceripher @taillight7 くそ～。みんなノリが良すぎだ～！ｗ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310385596]
LUKANAN_P: 月刊を始めるのに100ポイントの要素が必要だとしたら、週刊を始めるには300ポイントくらい必要だった [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4310389082]
LUKANAN_P: @weekly_utaran かもしれません。除外に関してはランキング始める前から大好きだったのでｗ [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4310399577]
taillight7: でしょうね。すべての制作（製作）者様に感謝を。 RT @LUKANAN_P: でも本当にいろんなものがどれか一つでも欠けてたら私は週刊のランキング動画なんてやってないでしょうな [http://twitter.com/taillight7/statuses/4310402314]
yo_xxx: @flowdreams 投票所まとめはぼからんがチャート番組ならこっちはリクエスト番組で・・という思いがありましたが現実同様苦戦中ですね・・・ [http://twitter.com/yo_xxx/statuses/4310404844]
weekly_utaran: @flowdreams 真面目に返すと「新着のみをまとめるランキング動画」という発想の起点は、やっぱりKAITO新曲ランキングですよ。週刊歌らんの新着のみ10本紹介＆エンディングは新着という発想もそこからですからね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310432894]
weekly_utaran: RT @Ceripher: 組合は代打Eが育てた RT @weekly_utaran: KAITO新曲ランキングはほぼすべてのランキング動画の起源。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310433717]
weekly_utaran: @LUKANAN_P 除外はいいですよねｗその発想はなかった、という感じですｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310438654]
LUKANAN_P: @weekly_utaran あの頃の私にはあの発想しかなかったのです…人としていいのだろうか [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4310459962]
weekly_utaran: 見てる: 歌の人＠たんぶらー - ランキング動画作者はノリがいい http://bit.ly/PcJLh たんぶってみました。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310628547]
Ceripher: これはひどい RT @weekly_utaran: 見てる: 歌の人＠たんぶらー - ランキング動画作者はノリがいい http://bit.ly/PcJLh たんぶってみました。 [http://twitter.com/Ceripher/statuses/4310636195]
flowdreams: @weekly_utaran ちょっと～？！ なにやってんですかｗｗ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310651834]
weekly_utaran: @flowdreams これはまとめておかないとｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310659157]
flowdreams: @weekly_utaran ひぃ～＞＜ 流してくれていいです～＞＜ [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4310676318]
weekly_utaran: @flowdreams えーｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4310695277]
sims_vocamas: @flowdreams え!?当然ボカマスランキングの発祥はKAITO新曲ランキングですよ！何か？ [http://twitter.com/sims_vocamas/statuses/4310705322]
flyfront: @weekly_utaran たこルカランキングの(心の)親はバトルドームランキングだったりする [http://twitter.com/flyfront/statuses/4311098416]
weekly_utaran: @flyfront おおっ、そうなんですか！？ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4311156955]
flyfront: @weekly_utaran ええ、アドバイスもらったと言うわけではないのですが、あのランキングを見る＞(発見)バトルドームでもランキング成立するんだ＞たこルカでも出来るんじゃ？ という流れです。 [http://twitter.com/flyfront/statuses/4311224564]
weekly_utaran: @flyfront なるほど、発想の原点というわけですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4311329900]
LUKANAN_P: 無駄知識 るからん#7以前のデザインは日刊ぼからん、#8以降のデザインはニコランの影響あり。大人の都合のフォントが明朝体なのはトリビアの泉の影響。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4311460324]
LUKANAN_P: 無駄知識2 大人の都合、るからんの特集の類に力を入れがちな構成は80～90年代のラジオ番組「ベストテンほっかいどう」を微妙にうろ思い出しした結果。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/4311516714]
ニコマスやVOCALOIDの"P"表記は敬称か？
weekly_utaran: どうでもいいことかもしれないのですが、ちょっと聴いてみたいことがあります。ニコマスやボカロの「P」は敬称でしょうか？私は「○○Pさん」に違和感を感じているので「○○P」と呼んでいます。なんで違和感があるのかな、と思ったらPが敬称という認識なんだと。皆さまはいかがでしょう？ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075062206]
Gsann: @weekly_utaran 同意見ｋｔｋｒ。でも実際話したりするとなんとなくさん付けになります＾＾ [http://twitter.com/Gsann/statuses/4075079024]
_noren: @weekly_utaran 自分も敬称に当たる物だと考えています。でも、ついさんづけしちゃうんですがｗ [http://twitter.com/_noren/statuses/4075091687]
mirupon: Pは敬愛称な認識 [http://twitter.com/mirupon/statuses/4075095295]
Yajirushi_P: @weekly_utaran 俺もPにさんは違和感感じるので○○Pって呼んでます！ [http://twitter.com/Yajirushi_P/statuses/4075096628]
water_crown: @weekly_utaran 私は一視聴者ですが、Pの意味はプロデューサーだと思ってたので、特に「さん」をつけて書いたことがないです [http://twitter.com/water_crown/statuses/4075099038]
Ceripher: @weekly_utaran 私もそういう認識です（Eも同様）。 [http://twitter.com/Ceripher/statuses/4075099694]
kiyomi_h: @weekly_utaran Pは敬称という認識してます。なので、「○○P」と呼んでます [http://twitter.com/kiyomi_h/statuses/4075102571]
0tane: @weekly_utaran 個人的には役職名っぽい感じに認識していますｗ『社長さん』的な。敬称かどうかは微妙なところ的な。 [http://twitter.com/0tane/statuses/4075107046]
vvReAvv: @weekly_utaran あたしも「P」は肩書きのようなもので、「社長」とか「専務」とかそういうのと同義という認識なので、内輪の会話では「○○Pが～」としてますが、ご本人とお話する際やオフィシャルな場では「○○Pさん」と言ってます。 [http://twitter.com/vvReAvv/statuses/4075107406]
_reng: @weekly_utaran 敬称に1票。あと自分は「P」はアイマス発祥の文化と尊重しているので、ボカロ界隈に「P」付け文化が来たときはかなり疑問でした。もう定着してるのでいいんですけどね。 [http://twitter.com/_reng/statuses/4075109414]
one_cosoba: のりPさんはのりPさんて呼ぶ [http://twitter.com/one_cosoba/statuses/4075110633]
kussame: @weekly_utaran 敬称的な役称だと思ってます なので「さん」はできる限り使わないようにしてます。 結構、たまに悩みますよね。 [http://twitter.com/kussame/statuses/4075111468]
kiyomi_h: …いや、歌い手も、敬称つけたりつけなかったり曖昧だけど（ [http://twitter.com/kiyomi_h/statuses/4075112632]
weekly_utaran: RTしていたんですが、私と同意見ばかりだったので途中省略しますｗ私は実際にお会いする機会があまりないので実際にお会いするとどうなるかはまだ判りませんｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075113308]
MineAP: プロデューサーさん！！的な。 [http://twitter.com/MineAP/statuses/4075113384]
weekly_utaran: なるほど、肩書というイメージのほうがいいのかもしれませんね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075120285]
Ryuzu: HNにPがついてる場合は、P抜いてさんづけが多いかなー。P名自体があだ名みたくなってる場合は、それで呼ぶ。どのみち、P＋さんってのは言わない。 [http://twitter.com/Ryuzu/statuses/4075122442]
nerokichi: @weekly_utaran 「○○Pさん」には「○○部長さん」的な違和感は感じますので、Pのあとにさんはつけません。 [http://twitter.com/nerokichi/statuses/4075126293]
weekly_utaran: もともとはアイマスのゲーム内で「○○P」という表記になるところがスタートですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075128350]
SetsunaSakune: @weekly_utaran Pって[Producer]のPだと思ってるので「さん付け」はしません。「～先生さん」とは言わないのと一緒で。 [http://twitter.com/SetsunaSakune/statuses/4075130768]
vvReAvv: @weekly_utaran ご本人が「○○P」と自分で書いてたりするじゃないですか？ だから本人の認識だと「P」までがニックネームって感覚が強いんだと思うんですよ。そうなると、「○○Pさん」って呼ばないと失礼かな・・・と。 [http://twitter.com/vvReAvv/statuses/4075132531]
Ceripher: “P”は敬称かという話。私は“P”も“E”も敬称だと思っているのでさん付けはしないが、“G”は判断に迷う。今のところ該当者は.@hannyag一人だけなので、Gを使わず「はんにゃさん」とすることでお茶を濁している。たぶんこれからGが増えることもないだろうし、これでいいと思っている [http://twitter.com/Ceripher/statuses/4075138998]
myrmecoleon: @one_cosoba の「わん」は敬称説。サーみたいな感じ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/4075142762]
Mistfea1: @weekly_utaran 敬称ではないと思いますが、「プロデューサ」の意なので、役職で呼ぶようなものだと思ってます。○○課長さんとか（普通は）言いませんし [http://twitter.com/Mistfea1/statuses/4075145443]
weekly_utaran: 確かにこれはありますね。 RT @vvReAvv: @weekly_utaran ご本人が「○○P」と自分で書いてたりするじゃないですか？ だから本人の認識だと「P」までがニックネームって感覚が強いんだと思うんですよ。そうなると、「○○Pさん」って呼ばないと失礼かな・・・と。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075145652]
ex_hmmt: 「プロデューサーさん、ドームですよ、ドーム！」とか言われるくらいなんだから、「～Pさん」はおかしくないような気もするし別に俺的にはどうでもいいが「プロデューサーさん」と春香さんに呼んでもらいたいかもしれないけど春閣下には呼んでほしくない [http://twitter.com/ex_hmmt/statuses/4075149319]
konori_konori: 「○○P」の○○が名前でPが肩書きだと思っているので、僕は、会って話すときも文章でも、「○○さん」としか呼んだことが無い気がする…。 [http://twitter.com/konori_konori/statuses/4075149881]
sezu: Pが敬称か問題で思い出した。ついったーで「＠id」は敬称かどうか。自分は「@sezuさん」って言われると違和感があるので「sezuさん」もしくは「@sezu」って呼ばれるのがなじむけど、「＠id」だけだと呼び捨てっぽく感じるひともいるだろうなーと悩む。 [http://twitter.com/sezu/statuses/4075154600]
tadsan: Pって敬称みたいなものだと思ってますね。プロデューサーなのだから、本来は役職なのだけれど。 [地丹] [http://twitter.com/tadsan/statuses/4075161531]
Mistfea1: 「○○Pさん」も別に気にならないですけどねw [http://twitter.com/Mistfea1/statuses/4075164735]
one_cosoba: Pって呼ぶのは「おいそこのゆーめーぴー！！」とかそのくらいだな。 [http://twitter.com/one_cosoba/statuses/4075166028]
nerokichi: @weekly_utaran どちらかというとPなしのハンドルというかアーティスト名で定着してる人をどう呼ぶかで困ることの方が多いです。 [http://twitter.com/nerokichi/statuses/4075167191]
ruthlessdragon: "P" は敬称だと思っている。 ●●プロデューサー、という言い方はありだと。 同じ理由で "D" もそういう扱い…だと思う。 *Tw* [http://twitter.com/ruthlessdragon/statuses/4075168222]
sezu: 解決策としては、「＠id」を呼び名としては使わずに「idさん(@id)」とか書くことかなー [http://twitter.com/sezu/statuses/4075171073]
flowdreams: @weekly_utaran 同意見です。うちのランキングでPのつかない名前の人を「氏」とつけて書くのはそれが理由です。Pは敬称なので、「P」がつかない名前の人にもなにかつけないと不公平じゃないかと思ってしまうので… [http://twitter.com/flowdreams/statuses/4075176462]
kongao: @one_cosoba のりPは元々HNがのりぴーだしねぇ [http://twitter.com/kongao/statuses/4075178492]
Ryuzu: 悩む RT @sezu: Pが敬称か問題で思い出した。ついったーで「＠id」は敬称かどうか。自分は「@sezuさん」って言われると違和感があるので「sezuさん」もしくは「@sezu」って呼ばれるのがなじむけど、「＠id」だけだと呼び捨てっぽく感じるひともいるだろうなーと悩む。 [http://twitter.com/Ryuzu/statuses/4075183570]
momoko_f: @weekly_utaran 春香さんが「プロデューサーさん！」と言っていたような気がするので、さん付け派です [http://twitter.com/momoko_f/statuses/4075184428]
tieste: そういえばP名の「○○P」って、Pは「ぴー」って読むのか「ぷろでゅーさー」って読むのかどっちなんだろう、普段は「ぴー」って読んじゃってるけど、ぴーって読むならさんづけしたほうが収まりがいい気がする [http://twitter.com/tieste/statuses/4075191188]
one_cosoba: ○○Pて呼んでるのってもしかしたら初心Pぐらいかもしれん [http://twitter.com/one_cosoba/statuses/4075196208]
TwilightzKTG: Pは敬称って教わったけど、このことを考えると俺らどこまでも日本人なんだなぁってつくづく思うｗ [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075196633]
myrmecoleon: ○○PのPは略さず書くとふぁぼったーに検閲されます。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/4075219299]
duck_mvr: @weekly_utaran うちはランキングの表示で週マスにならいPは敬称とし、P名乗ってない方には氏をつけることにしてます。 [http://twitter.com/duck_mvr/statuses/4075223086]
one_cosoba: あとはMazoPか。さすがにマゾさんとは呼びにくい [http://twitter.com/one_cosoba/statuses/4075226811]
kongao: ラジオで曲紹介のときはPの後にさんは付けないけど、会話では付けるかなぁ。実際口に出して喋るとそんな感じ。 [http://twitter.com/kongao/statuses/4075228128]
weekly_utaran: 皆様ありがとうございます。すごい数のご意見が来たので今一生懸命追いかけていました。せっかくなんであとでたんぶっておこうかと思います。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075233554]
TwilightzKTG: 個人的にはPは役職名と考えてスッキリすることにしている Pを社長とか部長に置き換えると・・・みたいなｗ [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075235706]
Ceripher: PPP = RT @myrmecoleon: ○○PのPは略さず書くとふぁぼったーに検閲されます。 [http://twitter.com/Ceripher/statuses/4075237859]
Ryuzu: チーターガールPはチーターPって呼ばれてることが多い気がするけど、個人的にはｻｰｾﾝPってのが好きｗ [http://twitter.com/Ryuzu/statuses/4075250245]
myrmecoleon: twitterで @ ほげほげの @ は敬称の一種として使ってますね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/4075253517]
TwilightzKTG: @Ryuzu 自己紹介ではいつもフルチンPと名乗っていますｗｗｗｗｗその場の雰囲気にもよるけど（笑） [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075258660]
asahinaP: なんか動画作成者＝Pみたいにいうひといるけど、アイマス好きならみんなPだよね [http://twitter.com/asahinaP/statuses/4075259645]
one_cosoba: 確かにヴィPにはPをつけなきゃいかんな [http://twitter.com/one_cosoba/statuses/4075261087]
akof: .@myrmecoleon 「twitterで @ ほげほげの @ は敬称の一種として使ってますね。」：同じく！ [http://twitter.com/akof/statuses/4075263833]
s_yuzo: @weekly_utaran そういえば俺もそうですね。〇〇Ｐってあった事ないＰにはそういうよびかたしますけど、実際あったりすると～～さんに変わりますね。自分はＰは敬称だと思ってました ノ [http://twitter.com/s_yuzo/statuses/4075267451]
chapa_moon: P=プロデューサーと認識してない人も少なくないのかな？ [http://twitter.com/chapa_moon/statuses/4075273217]
Ryuzu: @TwilightzKTG じゃーフルチンPって呼ぼうっとヽ(・∀・)ﾉ [http://twitter.com/Ryuzu/statuses/4075273232]
TwilightzKTG: @Ryuzu ｨｪｰｰｰｨ [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075288653]
PSaito: @TwilightzKTG ちなみに俺のPだけどニコニコが生まれる以前からこう呼ばれてました。 [http://twitter.com/PSaito/statuses/4075318961]
asahinaP: まだ、Pをなのれないんですよーとかいうひとが結構いるからさー。ボカロじゃないんだから [http://twitter.com/asahinaP/statuses/4075327661]
weekly_utaran: @asahinaP アイマスはゲームをやっている人はみんなPですよね。私もひそかにP名持っていますがｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075340882]
noirmalice: @weekly_utaran あまり悩んだことないなぁ って思ったら Pって呼ばないで ＊＊さんって呼んでるからだ、ということに気がついた。 [http://twitter.com/noirmalice/statuses/4075346063]
snow113: "○○P"にさん付けするとか考えるのが面倒なので、ブコメで作者名記すときは全部さん付けしないルールを適用することで問題を回避した。 [http://twitter.com/snow113/statuses/4075350335]
weekly_utaran: アイマスはゲームをやっている人はみんなPなので、「アイマス」ではなく「ニコマス」としています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/4075352172]
tatumaru: のりぴーの世代はPに敬称をつける事に違和感があり、Pちゃん(ポンキッキーズ)の世代はPに敬称をつける事に違和感がない。 [http://twitter.com/tatumaru/statuses/4075360191]
tatumaru: @weekly_utaran 遅ればせながら私は、Pは｢先生｣みたいな言葉として使ってます。漫画家さんを呼ぶ時とおなじ様なカンジ。 [http://twitter.com/tatumaru/statuses/4075405766]
TwilightzKTG: @PSaito ニコ動に仕掛けたのはあなたですか！（笑）でもそのPがプロデューサー以外かも・・・と考えたらすげぇ興味がわきますね！！ [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075468093]
TwilightzKTG: 自分個人としては、そもそもその名前を書いてくれる、その名前で呼んでくれる人は少なからず興味を持ってくれてる人なんだろうから、好きに呼んでくれたらいいなと思う [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075520917]
TwilightzKTG: 結局、礼儀を突き詰めたら「さん」よりも「様」になっちまうんじゃないか・・・って考えたらなんとなく寂しく感じるんだよねー できるなら敬称の必要ない付き合いでアホなこと言っていたい [http://twitter.com/TwilightzKTG/statuses/4075569832]
fx702p: 私は末尾に「P」付いてますが、アイマスとかボカロとか全然関係ありませんので。 [http://twitter.com/fx702p/statuses/4075591397]
PSaito: @TwilightzKTG 奥井雅美さんはプロデューサーのPで呼び始めたみたいですが、本来のPは違う意味なんですよーｗ [http://twitter.com/PSaito/statuses/4075622767]
August 2009
9 posts
ランキング動画と除外
RyoAKIAKA: さて作業する。集計お疲れ様でした [https://twitter.com/RyoAKIAKA/status/3620092077]
RyoAKIAKA: なんか今日ややこしい。ツアーがいっぱい [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3620415987]
RyoAKIAKA: これはToolAssistedJogaiツールが必要な予感 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3620553615]
Ceripher: @RyoAKIAKA なにそれほしい [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3620569459]
RyoAKIAKA: @Ceripher いや、実在はしませんよｗ 僕もほしいですｗ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3620599235]
RyoAKIAKA: しかしボカロ系の除外は耳で聞かないといけないから大変そう。UTAUなんかになると「使ったよん」って自己申告になるような [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3620614693]
Ceripher: @RyoAKIAKA 完成したら連絡くださいｗ [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3620668219]
RyoAKIAKA: @Ceripher Σ（￣□￣lll）！！ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3620688210]
RyoAKIAKA: 150位から除外したら95位まで減った [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3620992790]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA 某巡音新曲ランキングは実際に対象になるのが検索結果の半分くらいです＞＜ MMDとかありますから [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3621024368]
konmatsuge: @RyoAKIAKA 上位の3割以上除外・・・・ [https://twitter.com/konmatsuge/status/3621028124]
RyoAKIAKA: @LUKANAN_P 個別ランキングになると縛りがキツキツなんですね～ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3621050736]
RyoAKIAKA: @konmatsuge ここまでひどいのは超久しぶりですｗ だいたいは120ぐらいになるのですが [https://twitter.com/RyoAKIAKA/status/3621063946]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA まあ(巡音の場合は)ちょっとでも歌ってればだいたいおkです。そういうふうにしないと結構骨です。でも結局全部聞きます。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3621071135]
RyoAKIAKA: @LUKANAN_P あら結構軽い感じなんですね。「半分」以上と思ってました。 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3621110540]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA これは正直、人によると思います。ただし私も、TOP3以上は数十秒流すなどの理由でちょっと細かくみます。でも割合ではないです。６曲メドレー中の１曲メインで対象にすることもあれば「他のキャラが圧倒的にメイン」と判断したら全編歌ってても対象にしないこともあります。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3621165917]
LUKANAN_P: 翌週以降も「ルカ様の曲として」動向を伝えるにふさわしいかどうか、がるからんのTOP3以上の判断基準です [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3621186772]
RyoAKIAKA: @LUKANAN_P なるほどキャラ別となると除外もかなり繊細になるんですね。超微妙な場合とかあったらすごい悩みそうですね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3621237291]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA 根本的な大原則「迷ったら入れる」これで解決する例も多々あるとかないとか [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3621244442]
RyoAKIAKA: @LUKANAN_P 見てるほうとしては「あれは入らないのか」のほうががっかり感が強いんでしょうかね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3621284785]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA そうだと思います。＞「あれは入らないのか」のほうががっかり感が強いんでしょうかね [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3621296239]
オフ会と名刺交換
weekly_utaran: 見てる: Twitterオフ会に行って来て思った事 - かちびと.net http://kachibito.net/web-service/twitter/twitter-off-event.html オフで名刺交換って、いつから当たり前になったの？どこの"いぎょうしゅこうりゅうかい"ですかｗｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/status/3578458567]
weekly_utaran: なんというか、人脈形成が云々っていう話を持ち出してくる人たちのオフ会と称する飲み会ほど怪しげで"お不快"なものもない。 [http://twitter.com/weekly_utaran/status/3578501705]
weekly_utaran: 最近はオフで名刺を渡すのが主流なの？長らくネットワークユーザやっているけど地域関係のMLやフォーラムでも名刺の収受はほとんどなかった。異業種交流系のフォーラムの時だけたまに「名刺を持ってきてください」といわれて持っていったくらい。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595085659]
weekly_utaran: まなめさんはどんなオフ会に出ていたのだろう。NIFTY-ServeのフォーラムではFBMAN以外では名刺交換なんてなかったし、CGI関係や地域関係のMLでもmixiのコミュニティでも名刺を作っている人はまれ。作って行っても一方的に上げるばかりだったんだけどなあ。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595476891]
weekly_utaran: あー。ブロガーイベントか。確かにブロガーが集まるオフ会はみんな自分のサイトを宣伝する名刺を持っていた。一回出てみんな持っていたんで慌てて作った記憶がある。でもあれは「名刺」というより「名刺という名の宣伝ビラ」みたいなもんだったけど。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595519087]
weekly_utaran: つまり、「オフ会で名刺交換なんて普通ないだろう」という人はサイトやBLOGを宣伝する必要のない人で、「最近は普通だろｊｋ」というひとはある程度のアクセスを持つサイトやBLOGをやっている人たちか。mixiの大規模コミュニティ管理人とかも名刺もってそう。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595558627]
koudaiin: @weekly_utaran 私は仕事用の本名の名刺以外に本名なしのハンドル名だけのオフ会専用名刺を持っているが10年で5枚しか消費してない。結婚してからオフ会にほとんどでないからかな？ [http://twitter.com/koudaiin/statuses/3595661055]
weekly_utaran: @koudaiin オフ会で名刺交換が当たり前なら一回出れば何枚も消費しますよね？私もリアルのほうでやっているBLOG関係では名刺を持っていますが、別テーマのブロガー同士では名刺交換してもBLOGのテーマのほうでの集まりでは名刺交換がないのですよ。それで先ほどの結論になりました。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595701118]
SetsunaSakune: @weekly_utaran NIFTYのオフとの時までは俺も名刺配ってた。今はもうない。たまに渡すといえばリアルの会社の名刺。 [http://twitter.com/SetsunaSakune/statuses/3595795384]
weekly_utaran: @SetsunaSakune フォーラムによるのかもしれないですね。私が出入りしていたフォーラムでは、SYSOPとかBLからもらうことはあってもユーザ同士の名刺交換ってほとんどなかったんですよね。「ハンドルが名刺代わり」という感じでした。唯一ほぼ毎回あったのがFBMANです。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595837992]
weekly_utaran: BL＝ボードリーダー、フォーラム内に設置された掲示板ごとに配置されている盛り上げ役兼削除人 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595853002]
weekly_utaran: それで、最近になって、歌らんとか始めてみるとやっぱり名刺があったほうが便利という結論に。「交換」ではなくて、一方的に「欲しい」といわれるので。歌い手やボカロPの中にも「欲しい」という声から名刺を作っている人が結構いるらしく。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595896815]
weekly_utaran: 同人作者もコミケなどでほしいといわれるようなので、ブロガーと動画作者、同人作者の共通点、つまり"コンテンツの提供側"になると"名刺を持っておく必要がある"のかもしれないですね。ただ、それは交換ではなくて宣伝みたいなものかと。そんな結論。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3595924625]
bsakatu: 名刺があると、それをきっかけに話しがしやすいですね。オフ会とかで。 [http://twitter.com/bsakatu/statuses/3595966980]
hem: 名刺は最小サイズのフライヤー、とRT @weekly_utaran: 同人作者もコミケなどでほしいといわれるようなので、ブロガーと動画作者、同人作者の共通点、つまり"コンテンツの提供側"になると"名刺を持っておく必要がある"のかもしれないですね。ただ、それは交換ではなくて宣伝みた [http://twitter.com/hem/statuses/3596004528]
weekly_utaran: @bsakatu それはありますね。持っていなくてもサイトの宣伝も兼ねて、という感じで渡すと受け取ってもらいやすいようです。それが｢名刺｣なのかと別にして、ですが。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3596021241]
kiyomi_h: そういえば、この前のドルパで名刺もらったんだっけ。一応、オフという扱いになるのだけれども [http://twitter.com/kiyomi_h/statuses/3596037842]
kiyomi_h: ドルパとかでの名刺交換は、サイトの宣伝が主な目的だよなー。あとは、名前覚えてもらうための。ネット上のやりとりは多くても、リアルで会うのって、そこまで多くないし、会うときは大人数になったりするし [http://twitter.com/kiyomi_h/statuses/3596062310]
bsakatu: @weekly_utaran まあ、名刺作成用の紙とかいろいろ売られてて便利ですからね。その結果なんでしょう。 [http://twitter.com/bsakatu/statuses/3596157460]
weekly_utaran: @bsakatu 作りやすくなったというのはありますね。昔は印刷屋さんに頼まないとだめでしたから……。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3596253180]
bsakatu: @weekly_utaran まあ、今でも自分でうまく作れないと頼んだほうが安上がりになりますがねｗ たしか東京名刺ランド?が安かった気がします。 [http://twitter.com/bsakatu/statuses/3596325013]
h_hiro: http://bit.ly/I6XBm 自分の場合、自己紹介のとっかかりとして名刺を渡しているんだよなあ。人脈形成うんぬんはあまり考えていない。// そうでなければ名刺は渡すな、という方もいらっしゃるかもしれませんが [http://twitter.com/h_hiro/statuses/3596382141]
bsakatu: お不快吹いたww RT @weekly_utaran: 見てる: 歌の人＠たんぶらー - オフ会と名刺交換 http://bit.ly/I6XBm まとめてみました。 [http://twitter.com/bsakatu/statuses/3596429628]
tanakanimiso: @weekly_utaran 単に物を集めたがる習性のある人、多そうですねー。名刺コンプとか結構喜んでる人が周りにいるので。トレカかよｗｗｗみたいな。 [http://twitter.com/tanakanimiso/statuses/3596764158]
weekly_utaran: @tanakanimiso 確かにトレカみたいなものなのかもしれないですねｗ 収集したい人にとっては名刺というのは格好のアイテムなのかもしれません。あとは「○○に会った」という自慢のためにもあるのかもしれないですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3596823240]
衆院神奈川8区におけるたまプラーザ駅頭事件
歌の人注．以下は横浜市会議員伊藤ひろたか氏のTwitterログをたんぶったもの。:
hirochan: 有権者不在の政党間のケンカは本当に醜い。昨日のタマプラ事件。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512787892]
hirochan: たまぷら事件とは・・・・ [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512891458]
hirochan: 選挙中、主要駅での場所取り合戦が激しくなる。しかし、それは有権者にとってはどうでもいいこと。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512899653]
hirochan: そこで、神奈川8区では全政党で協議して、場所を調整しようと私が提案。どの陣営も選対の責任者には県議、あるいは横浜市会議員が就いているため、本来は調整しやすい。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512928187]
hirochan: みんなの党と民主党、地域政党は協議に応じたが、自民党は乗ってこなかった。「俺たちは俺たちのやり方でやる」、と。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512942425]
hirochan: まぁ、それは仕方ないこと。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512945280]
hirochan: 選挙ってのは暗黙のルールがあって、たとえば、場所取りに関しては最初に旗を立てた陣営が使えるとか、駅前をある陣営が使っている場合には、他の陣営は使わないとか。これはどの選挙区でもほぼ同じだろう。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512966470]
hirochan: さて、そんな中、起きたたまぷら事件。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512975824]
hirochan: 選挙戦が始まってから、自民党のルール無視のやり方にほとほと困り果てていた、みんなの党と民主党、地域政党はある作戦に打って出た。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3512990786]
hirochan: それは主要駅を共同で確保し、お互いが人員を出し合いながら、使うというもの。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513024335]
hirochan: 日曜日のたまぷら駅前で最初にマイクを握ったのは神奈川ネットワーク。そこで事件が起きた。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513033589]
hirochan: 自民党が街宣車を引き連れ、大量の旗を立て、神奈川ネットワークが演説しているのに、かぶせて演説を始めた。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513047082]
hirochan: 神奈川ネットワークは「止めてくれ」と主張。すると、自民党は「神奈川ネットがマイクを握っている間は邪魔しない。しかし、あんたらが演説を終わったら、僕たちは駅前を占拠する」と主張。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513067635]
hirochan: 神奈川ネットワークの後は、みんなの党、民主党の順番に演説をする予定になっており、困り果てたネットがみんなの党と民主党に応援要請。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513081346]
hirochan: こんな事態にしないために、事前協議を提案したのに、それを勝手に蹴った自民党がルール無視。大体、神奈川ネットが演説しているのに、自民党の旗が大量に並び、それ自体がルール違反。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513108905]
hirochan: 癪ではあったけど、駅前で揉めるのはよくないので、我々は妥協案、つまり私たちが使う時間を融通して自民党に譲る案を提案するも、自民党はあくまで「1日、駅前を使う」と主張し、議論にならず。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513134722]
hirochan: まぁ、こうなると仕方ないので、神奈川ネットワークの応援演説（横浜市議会選挙補選）をみんなの党の衆議院議員候補が行うという形を取って実質、みんなの党の演説をすることに。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513157150]
hirochan: 神奈川ネットからみんなの党に演説が切り替わった時、（文字では伝わらないけど）、駅前は非常に殺気立っていた。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513170362]
hirochan: 記者によると、都合50本近い旗が出ていたそう。神奈川ネット、自民党、みんなの党・・・・。それぞれの政党旗。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513183471]
hirochan: たまぷらを通りかかった人は何事かと思っただろう。我々も民主党も神奈川ネットも、こういうもめ事は起こしたくないから、事前協議をしたのに、それに乗ってこなかった自民党が一人でかき回した、そんな事件。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513213417]
hirochan: 選挙戦が始まってからの自民党のあまりの横暴ぶりに、みんなの党と民主党は徹夜で場所取り。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513227952]
hirochan: 場所取りに使った旗も、一瞬、ウトウトした瞬間に何者かに盗まれる始末。今、警察は窃盗の容疑で追っている。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513239065]
hirochan: 有権者は政策の是非で候補者を選ぶ。当たり前のことだ。だから、使いたい駅は政党でお互いに譲り合って、正々堂々と政策を主張すればいい。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513253847]
hirochan: 場所取りのために徹夜で番をしたり、場所取りのために一発触発状態になるなんて、異常だし、はっきり言って有権者不在だ。僕はそのことが本当に腹立たしかった。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513266751]
hirochan: 選挙は戦争なんだから、場所取りだって命がけでやるもんだって真顔で主張する自民党を見て、「そんな感覚だから、今、有権者から見放されていることに気づかないといけないんじゃないですか？」とやんわりと申しあげておいた。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513288899]
hirochan: 結果的には、我々の演説の後に、民主党も遅滞なく演説出来た。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513308515]
hirochan: 場所取りなんかにエネルギーを注ぐ暇があったら、政策を訴えることにエネルギーを注ぐべき。有権者にとってどっちが重要か、そこを忘れたら僕は政治家失格だと思う。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513380679]
hirochan: ちなみにたまぷら事件は某新聞社が報道するかもしれません・・・。あぁ、恥ずかしい。恥ずかしい。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513400683]
hirochan: まぁ、とにかく有権者不在の選挙をやっちゃ、いかんのです。それが政治を不信を生んでいるんだから。少なくともみんなの党と民主党はそのことをよく理解しているからこそ、事前協議を望んだわけで。 [http://twitter.com/hirochan/statuses/3513457901]
hirochan: 事件というと仰々しく聞こえてしまったでしょうか？ちなみに私はその現場でも、もちろん、今でも至って冷静で、いつもと変わりはありません。怒りに任せて行動しても、いいことはないと思っているので。 [http://twitter.com/hirochan/status/3513954281]
ランキング動画のチーム制
mirage3159: 週マス今週号ですよ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8006725 [http://twitter.com/mirage3159/statuses/3466610881]
ichiro_j: @mirage3159 週マスはやっ [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3466939929]
ichiro_j: 週マス新人さんなのか [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3466978558]
mirage3159: @ichiro_j 人ふやしたのです [http://twitter.com/mirage3159/statuses/3467004523]
ichiro_j: @mirage3159 週マスと週刊ニコランはお手伝いの人も含めてどんどん人増やす方向ですねぇ [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3467039899]
mirage3159: @ichiro_j やっぱ一人で毎週ってのは色々と無理があるんで… [http://twitter.com/mirage3159/statuses/3467052372]
mirage3159: @ichiro_j まあ人数は減ったり増えたりなんだけどねｗ [http://twitter.com/mirage3159/statuses/3467059769]
ichiro_j: @mirage3159 週刊ぼからんと週刊東方は実質１人だけどよくもってるものだ [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3467082498]
mirage3159: @ichiro_j すごいよねー、ちょっとマネできないｗ [http://twitter.com/mirage3159/statuses/3467112152]
weekly_utaran: @ichiro_j 本当にそうですよねって私がいうことではないかもしれないですがｗ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3467150646]
ichiro_j: @mirage3159 一人だとやっぱり手が回らないところもたくさんでてきそう ニコランのように専属のデザイナーとか絵師とかほしいｗ [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3467160932]
mirage3159: @ichiro_j 専属デザイナーとかうらやましすぐるｗ [http://twitter.com/mirage3159/statuses/3467168930]
ichiro_j: @weekly_utaran 週刊はどれだけ長く続けられるかが勝負ですねぇ [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3467169456]
weekly_utaran: . @mirage3159 @ichiro_j うちもデザイン面でお手伝いして下さる方が現れたのでありがたい限りです。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3467191231]
weekly_utaran: @ichiro_j いや、本当にそうですよね。100号近く一人で続けてこられたsippotanさんは本当に尊敬します。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3467198347]
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インド人がウィキペディアを救う？（インド新聞） - Yahoo!ニュース →
“以前は、1日平均2,200本の記事が追加されていたが、2007年7月以降は1,800本に落ち込んでいる。原因は、新規のボランティアや記事に対して排他的であることにあるようだ。”
ニコニコ動画とコミケの配置
Youth_07: 昨日のコミケの件だけど応募してみようと思う。ＭＡＤが無理だったら一人で「誰得動画研究」みたいな本を出そう [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352754473]
weekly_utaran: @Youth_07 もし当選したら組合で参加者募集してもいいかもしれないですよ。一人で全時間通して売り子は本当に大変なので私も可能な限り協力させて頂きます。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3352854312]
Youth_07: @weekly_utaran 組合本ですか。まとめ方は難しそうですけど面白そうですね [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352894508]
logkan: 組合本かー。いっそのことRANでコミケ出展すれば(ry [http://twitter.com/logkan/statuses/3352912501]
weekly_utaran: @Youth_07 組合合同でもいいですし、皆さんが個別に本を作って持ち寄りとかでもよいかと。夏コミで午前中完売になった放送局本を置かせてもらってもいいですしね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3352914581]
myrmecoleon: ニコラン組合本をデジタルその他にすべきか評論・批評にすべきかは難しいところかな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3352965786]
myrmecoleon: うちで委託受けたpixiv本とニコマス本はそのへんかなり悩んでた。うちはメインがコミケネタなので評論一択で，おまけで未公開のニコ動データをまとめたプリントとかも配布してたけど。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3352985344]
logkan: ここはコミケのプロこと @myrmecoleon 氏にいろいろ教えてもらうしかないな。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3353014695]
myrmecoleon: @logkan プロじゃないよー オフセットは今回がはじめてでしたよー [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353069667]
myrmecoleon: というか冬の申込は今週中か； さっさとオンライン申込の決済せんと。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353126533]
poyapoya: @myrmecoleon 初出主義っていうルールがあるのでデジタルその他のほうがいいでしょう [http://twitter.com/poyapoya/statuses/3353469558]
myrmecoleon: @poyapoya あのへんは購買層を考慮して切り替えられるレベルかなとか。今回聞いてたのだと，インターネットの「技術」関係の本だしてる方がデジタルその他の「インターネット」に釣られてそっちで出したらそこだけ技術系から浮いてしまったとか。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353516379]
myrmecoleon: 本来ならデジタルその他なんだけど同人ソフトのプログラムまわりに混ぜてもらったほうが幸せなんじゃない？ みたいなことを自分は言ってた。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353560897]
myrmecoleon: デジタルその他に批評系の島とかあったっけなあ。それがあるんならそこ寄りに集めてもらうといいのかも。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353585879]
myrmecoleon: むしろニコ動批評系サークルが集まることを期待してデジタルその他につっこむという線はあるかも。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353670573]
myrmecoleon: デジタルその他の「ニコニコ動画」は，ニコ動のうｐ主さんのサークルとかが多めで，ニコ動について書かれてるサークルが少ないのよね。そして料理カテゴリの批評本とかが三日目の評論・批評などにあったり。まああれも委託というかたちかな？ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353728957]
weekly_utaran: @myrmecoleon ランキング組合みたいなところが参加すると少しずつカテゴリの色合いが鮮明になるのでしょうけどね。ニコニコ動画という区分けは明示されつつも今はやっぱり色が見えないですからね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3353776256]
myrmecoleon: デジタルその他のインターネット系サブジャンルはもう少しなんか考えたほうがいいかもしれない。評論系で技術寄りなら同人ソフトのコンピュータ評論のが相性よいし，コミュニティ寄りならデジタルその他なんだけどサービスごとに細かくバラけていてノリの違うサークルがモザイクになりがち。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353779612]
myrmecoleon: そういえばデジタルその他内でもソワカちゃんサークルが「ニコニコ動画」と「VOCALOID」で割れていたり。まあ @kumamic さんとこあたり以外にもう一個あったというだけの話だけど。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353810038]
myrmecoleon: @weekly_utaran ここはもう組織的にデジタルその他につっこんでもらえた方が，自分的には三日目の荷物が軽くなっていい（ﾏﾃ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353821385]
koizuka: @myrmecoleon 排他分類じゃなくて多重の分類(タギング?)になればいいのにｗ [http://twitter.com/koizuka/statuses/3353828949]
myrmecoleon: @koizuka タギングしたものを平面に配置するのは困難ｗ 直線じゃないだけまだマシだけど [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353849125]
koizuka: @myrmecoleon プライマリタグで物理配置し、セカンダリ以降は別途インデックスでブース識別子が参照されるようにでもするとか [http://twitter.com/koizuka/statuses/3353869208]
myrmecoleon: @koizuka 単純に2軸では割り切れませんからねー。移動経路や人気による行列の配慮も必要で，結局人手で並べるのが一番合理的なような。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353906969]
ニコニコランキング組合がコミケに出たら
Youth_07: 昨日のコミケの件だけど応募してみようと思う。ＭＡＤが無理だったら一人で「誰得動画研究」みたいな本を出そう [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352754473]
logkan: @Youth_07 今からでも冬コミって応募できるんでしたっけ？ [http://twitter.com/logkan/statuses/3352771050]
Youth_07: @logkan 21日までwebから応募できるそうです [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352784550]
weekly_utaran: @Youth_07 ジャンルはデジタルその他ですか？ [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3352790816]
Youth_07: @weekly_utaran ですね。ニコ動というジャンルもあったのでそこになるかと [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352812976]
logkan: 自分も今もっているとあるデータを纏めて本にしてみたいけど、情報量があまりにも多すぎて流石に無理だ。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3352836244]
Youth_07: @logkan 一緒にやりましょうよｗ [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352848009]
weekly_utaran: @Youth_07 もし当選したら組合で参加者募集してもいいかもしれないですよ。一人で全時間通して売り子は本当に大変なので私も可能な限り協力させて頂きます。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3352854312]
Youth_07: MAD出してみたいけどなぁ。やっぱアニメの曲とかそのまま使ったらアウトなんだろうなぁ [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352871366]
Ceripher: TLのRANクラスタが面白そうな流れになっている [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3352884697]
Youth_07: @weekly_utaran 組合本ですか。まとめ方は難しそうですけど面白そうですね [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352894508]
weekly_utaran: @Youth_07 難しいかもしれないですね。JASRACは本当にうるさいですから……。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3352895156]
logkan: あと、東方自作アレンジタグの分析なんかも面白そうだ。どんなアレンジがどのくらいあって、どれぐらいあるか・・・みたいな。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3352901336]
logkan: 組合本かー。いっそのことRANでコミケ出展すれば(ry [http://twitter.com/logkan/statuses/3352912501]
weekly_utaran: @Youth_07 組合合同でもいいですし、皆さんが個別に本を作って持ち寄りとかでもよいかと。夏コミで午前中完売になった放送局本を置かせてもらってもいいですしね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3352914581]
logkan: 組合本作るとしたらどんな内容がいいだろう？たとえばランキング動画が出来るまで・・・とか？ [http://twitter.com/logkan/statuses/3352928647]
Youth_07: @logkan それいいですね。なにより責任者をNICOIDさんに押し付けられるところがとてもいいです >RANでコミケ出展すれば(ry [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352933529]
Ceripher: @logkan この動画がすごい！を誌面でやるとか。ランキング動画のカタログみたいにするのもありかも [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3352945252]
myrmecoleon: ニコラン組合本をデジタルその他にすべきか評論・批評にすべきかは難しいところかな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3352965786]
logkan: ランキング動画が出来るまで、この動画がすごい！、ランキング作者座談会、ランキング動画作者に質問・・・普通に結構量がある同人誌ができるな。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3352980285]
Youth_07: まあ好き放題やりたいですね。どうせ売れないし！ [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3352981329]
myrmecoleon: うちで委託受けたpixiv本とニコマス本はそのへんかなり悩んでた。うちはメインがコミケネタなので評論一択で，おまけで未公開のニコ動データをまとめたプリントとかも配布してたけど。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3352985344]
logkan: @Youth_07 まさに「誰得本」。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3352990586]
ichiro_j: @logkan あれ、申し込みするんですか [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3353012416]
logkan: ここはコミケのプロこと @myrmecoleon 氏にいろいろ教えてもらうしかないな。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3353014695]
Ceripher: むしろ放送局でスペースとってRAN関係者のは全部そこに委託で(ry [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3353035619]
myrmecoleon: ニコラン組合本をうちで委託受けて店番を全部任せてまた俺は買い物に走るメソッド。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353046393]
logkan: @Ceripher サークルカットは蘭ちゃんですね。わかります。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3353049844]
myrmecoleon: @logkan プロじゃないよー オフセットは今回がはじめてでしたよー [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353069667]
myrmecoleon: できれば9時半のホール閉鎖前に他館へも挨拶を終えて，開場後は純粋に買い物したい。今回はいろいろ慣れたので，次回は同行者が遅刻しなければ（ry [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353088447]
Youth_07: @Ceripher それ楽でいいですねｗ [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3353089596]
weekly_utaran: @Ceripher NICOIDさんの負荷をこれ以上高くしたら倒れちゃうと心配しています(´･ω･`) [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3353110187]
ichiro_j: @Ceripher 放送局は冬出ませんよ～ [http://twitter.com/ichiro_j/statuses/3353113440]
Ceripher: .@ichiro_j @weekly_utaran @Youth_07 @logkan 反応多くて驚いたｗ まあ確かに組合長にこれ以上負荷をかけるわけには行かないですし、現実的ではないですね。放送局としては出す予定もないようですし [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3353141533]
weekly_utaran: @ichiro_j ああ、冬コミも出ないのですか、残念。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3353172320]
myrmecoleon: えー 放送局次回ださないのん？？ [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/3353191809]
fukuwota: @Youth_07 ・・・歌の人のたんぶらから来ました・・・鯖落ちの危険性を考えると、20日までに申し込んでおいた方が吉・・・ソース：コミケカタログの下余白コラム [http://twitter.com/fukuwota/statuses/3359544105]
Youth_07: @fukuwota なるほど助言ありがとうございます。なにぶん初心者なもので… [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3359564123]
fukuwota: @Youth_07 いやいや、こちらも買専です。本なんて作っ（・・・大学の鉄道研究部の本A4 300Pの一部を執筆し、なぜかOBとか後輩がコミケで売ってたという事はありましたが） [http://twitter.com/fukuwota/statuses/3359635720]
Youth_07: @fukuwota 立派な経験者じゃないですか。もし受かって、ＲＡＮ本を作るながれになったらぜひぜひｗ [http://twitter.com/Youth_07/statuses/3359677565]
fukuwota: @Youth_07 ・・・東名スーパーライナーの2A席で執筆して、大学のPCで文章に起こして・・・そのあとは段組みから入稿まで部長のMacと編集長がやってくれました。RAN本を作るときは、協力したいと思います。 [http://twitter.com/fukuwota/statuses/3359805524]
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見てる: 中川淳一郎氏に聞く「ブロガーイベントはなぜ終わったのか」 - 日刊サイゾー →
中川淳一郎氏というのは極めて品性下劣にして常識のかけらもないどうしようもない愚劣な人格を持っているということを暴露していますね。
ランキングフレームとナンバーサイン
RyoAKIAKA: 週刊東方にもナンバーサイン制導入しようかしらん [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3281828118]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA そういえば週刊東方はナンバーサイン導入されていなかったですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3281854190]
RyoAKIAKA: 次8月第2週は#72かな？ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3281861458]
RyoAKIAKA: @weekly_utaran 週マス最初のほうは導入されてなかったからですかね？自分は継いだだけだから詳しいことはわかりませんが [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3281909009]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA なるほど。私はニコランとぼからんからランキング動画の世界に入ったので、自分で来る時も自然とナンバリングしていました。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3281942266]
RyoAKIAKA: @weekly_utaran なるほどニコランぼからんからですか。参考にしたランキング動画によって作り方（素材とかもろもろ）って変わってくるんですね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3281992849]
RyoAKIAKA: 週マスは"Vol"、ニコランボカラン歌らんは”#”。他はあるかな [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282008465]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA 歌ってみたは楽曲紹介なのでぼからんをパク……かなり参考にしています。PVとかも含んでいるとおそらくほかの動画を参考にしたほうがよいと思いますけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3282016747]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA UTAUのほうのうたらんやボカロの各種新曲ランキングも"#"ですね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3282059809]
RyoAKIAKA: @weekly_utaran それらのランキングもぼからん影響な感じですね。ぼからんの影響力はバケモノか・・・ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282076151]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA 楽曲紹介をしようとするとぼからんのスタイルが一番良いのですよね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3282094560]
RyoAKIAKA: @weekly_utaran ほぅ、そうなんですか。やっぱり紹介方法にも向き不向きがあるんですね。 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282124344]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA 上位三曲を1番まるまる流すというのはやっぱりいいですね。週刊歌らんはぼからんと新曲ランキングの融合スタイルですけどね。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3282145162]
Ceripher: @RyoAKIAKA 週刊ミリしらランキングの“○ミリ”くらいですかね、それ以外となると [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3282192247]
RyoAKIAKA: @weekly_utaran 週刊と新着の両方のランキングをっていうのは作るほうとしてはなかなか大変そうですが、見てる分にはありがたいですね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282221249]
RyoAKIAKA: @Ceripher ○ミリｗ ミリしらシリーズの伝統（？）ですね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282230853]
weekly_utaran: @RyoAKIAKA メインは総合で、総合から漏れた新着を10本紹介、さらにエンディングは他のランキングと違って新着で総合にも新着１０本にも入らなかった上位１００本にしています。 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3282249363]
Ceripher: ランキングのルーツが分かりやすいのはアイマス系かな。動画紹介の比重が大きい日刊と架空戦記は週マス-週刊東方型、音楽系のR4Uと情報量の多いカテランはぼからん型の逆L字フレームを使ってる [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3282258586]
RyoAKIAKA: 逆L字型はしたくないしするつもりはない。なぜなら逆L字型が多数派だから [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282286286]
RyoAKIAKA: 結局ナンバーはどうしようか。 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282453425]
RyoAKIAKA: 週刊東方ランキング09年8月第2週 72ﾋﾟﾁｭｰﾝ目 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282475252]
logkan: 補完分のランキング製作で週刊東方ランキングの製作が如何に大変かということを痛感した・・・ [http://twitter.com/logkan/statuses/3282617594]
logkan: 週マス型の場合、逆L字型フレームに比べて31位～48位を並べるのにちょっと手間がかかるな。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3282645971]
logkan: 製作のしやすさは逆L字型かなぁ。アイマス型は製作がちと厄介。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3282727895]
kossie89: 定期刊行するなら逆L字フレームだよなあ。初期ニコランや週マスの方式は結構つらそう。 [http://twitter.com/kossie89/statuses/3282749527]
Ceripher: NRMが透過PNG出力に対応したら逆L以外のランキング制作の難度が下がりそうな気がする [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3282769516]
LUKANAN_P: @Ceripher あれ？私透過PNGで出してますよ。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282780838]
RyoAKIAKA: よくわからないけど逆L字型はそんなに楽なんだろうか [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282786157]
LUKANAN_P: @Ceripher あぁ，特定の色を透過させるってことなのかしら・・・ [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282797501]
Ceripher: .@LUKANAN_P ありゃ、私の勘違いだったかも。すいません； [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3282798771]
logkan: @Ceripher もう出力対応してますよ。（BackgroundColorをtransparent指定で透過PNGとして出力可能）今回のフレームもNRMで作ってますし。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3282799869]
duck_mvr: @RyoAKIAKA NRMが出る前は動画をリサイズする必要があったので逆Lの方が面倒だったと思う [http://twitter.com/duck_mvr/statuses/3282814083]
Ceripher: @RyoAKIAKA 週マス型は動画の内容に応じて情報の表示位置を変える必要が出てくることもありますが、少なくともその手間はなくなりますね＜逆L [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3282817577]
negi15: ランキング製作でフレーム作る際にニコニコランキングメーカーを使って作っているかどうかってところでしょうか～ [http://twitter.com/negi15/statuses/3282820929]
LUKANAN_P: 週マス方式も手間としては変わらないです。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282829434]
RyoAKIAKA: @duck_mvr なるほど。なかなか気が狂いそうな作業ですね [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282843270]
LUKANAN_P: 動画ソフトとか環境によっても手間かどうかは変わってくるかもしれませんね＞週マスorＬ字 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282857557]
RyoAKIAKA: @Ceripher あぁたしかに。逆Lは字幕があっても無視でいいんですね。 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282862989]
negi15: 要するにフレームを作るときにどれだけ自動化されているかどうかって所ですね～ 週刊東方のフレームもある程度自動化されているんでしったけ？ [http://twitter.com/negi15/statuses/3282888243]
duck_mvr: @RyoAKIAKA 当時ボカロ系のランキングが静止画が多かった理由なのかもしれません。うちは2008/2から逆Lで、自分が引き継いだ2008/4以降も踏襲してます。 [http://twitter.com/duck_mvr/statuses/3282898602]
NICOID: 面白そうな事がTLに流れてるけど、あいにく外出中 [http://twitter.com/NICOID/statuses/3282913693]
logkan: @negi15 週刊東方ランキングは独自のフレーム生成ツール(WTRmaker)を使っていたはずです。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3282916729]
LUKANAN_P: 「タグ情報への食い付きがいい」というのもあるんですよね＞逆L字 タグまで読んでもらうとなると、情報を長く表示しておかないといけないので、週マスみたいに情報数秒あ出して [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282917966]
LUKANAN_P: 「タグ情報への食い付きがいい」というのもあるんですよね＞逆L字 タグまで読んでもらうとなると、多くの情報を長い時間表示しておかないといけないので逆Ｌ字便利。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282926891]
NICOID: 逆 Lじ楽だから採用しただけ、あと当時誰も使っていなかったから [http://twitter.com/NICOID/statuses/3282936879]
logkan: うち（東方自作アレンジランキング）は作者情報とかいろいろな情報を載せる必要性がある関係上、今後も逆L字型を継続使用かな。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3282957951]
negi15: @logkan なるほどですね～ 生成ツールあるのとないのとでは作成スピードが違いますからね～ 教えていただきありがとうございます～ [http://twitter.com/negi15/statuses/3282962833]
Ceripher: そういえばボカロ投票所と外典VOCALOIDランキングは逆じゃないL字のフレームを使ってますね [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3282967273]
RyoAKIAKA: @duck_mvr ボカロは昔は静止画が多かったのでそれでもよかったってことですか。ふむふむ。 [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282976420]
RyoAKIAKA: @logkan そんないいもんじゃないです＞＜ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3282981873]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA 昔はぼからんも静止画でしたからねぇ。 [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3282989253]
Ceripher: 初音新曲のフレームデザインはシンプルでかっこいいなーといつも思う [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3283001562]
RyoAKIAKA: @LUKANAN_P あれ、そうでしたっけ。気がつかなかったです＾＾； [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3283017440]
logkan: そういえば、月刊東方ランキングは初代の頃、一度「L字型」フレームを採用していたことがあったような。（要するにボカランとかと左右の配置が逆） [http://twitter.com/logkan/statuses/3283024222]
RyoAKIAKA: 今年の夏の自由研究はランキング動画研究に決まりだね！ [http://twitter.com/RyoAKIAKA/statuses/3283050920]
logkan: あと、初代の週刊東方ランキング（週刊☆東方ランキング）はWMMの紙テープ形式だったと記憶している。ミラー版作った人は逆L字型フレーム採用してたけど。 [http://twitter.com/logkan/statuses/3283055785]
logkan: @RyoAKIAKA で、その研究成果を冬コミで発表すると・・・ [http://twitter.com/logkan/statuses/3283063142]
LUKANAN_P: @RyoAKIAKA いやーん そ、そんなディープなところ研究しないでぇー そ、そこはタシロ… [http://twitter.com/LUKANAN_P/statuses/3283065052]
negi15: そういえば自分ランキングのフレーム タグ情報入れてないなあ～ フレームの下地はNRMのサンプルそのままで 自作してないからなあ～ [http://twitter.com/negi15/statuses/3283186145]
Ceripher: @negi15 ネタタグの多いジャンルであれば入れる価値はあると思いますよ。修造ランなんかを見てると特にｗ [http://twitter.com/Ceripher/statuses/3283247057]
negi15: @Ceripher なるほど～ 自分のランキングはガチ成分もありますが、ネタに走っていることが多々ありますので（カテランの結果自体がネタ方向に走っているかな？）入れてみるといいかもしれませんね～ アドバイスありがとうございます～ [http://twitter.com/negi15/statuses/3283276903]
weekly_utaran: @asanutau そういえば夕方くらいにランキング動画のフレーム関係の話が盛り上がって面白かったのでまとめてみました→ http://bit.ly/dme98 [http://twitter.com/weekly_utaran/statuses/3285093441]
asanutau: @weekly_utaran ほう、見てみます。 [http://twitter.com/asanutau/statuses/3285113496]
fukuwota: うちのランキングの場合・・・Flashで逆L字型枠と動画と文字(数字は.txtファイル)を合成->movで書き出し->aviに変換(今ココ)->NMM有償版で繋げてフェードイン・SE追加 [http://twitter.com/fukuwota/statuses/3285180206]
asanutau: ふむ、ランキングメーカーのデフォが逆L字だったからあまり考えずに導入していたなぁ。 [http://twitter.com/asanutau/statuses/3285187368]